Random quote: Alla mia Alfa voglio 4 marce, ovvero tre per le curve, una per i noiosi rettilinei...
- (Added by: patoillogico)
Sezione Mondo Alfa Romeo :: Forum "Alfa Notizie"

Topic: Alfa Romeo - azienda e mercato [discussione ufficiale]

Moderatori: Amministratori, Moderatori
marco1975
Inserito 6/12/2012 12:32 PM (#443439 - in reply to #443319)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

geppito - 5/12/2012 1:28 PM
Non credo che ci siano tanti errori, aggiorna il tuo piano di sviluppo , da intervista a Marchionne al Sole 24 ore, a Mirafiori saranno prodotte la Mito e le alto gamma (si presume la Giulia), a Cassino un'auto da esportazione e i Suv proprio a Melfi .

No no, te lo confermo un'altra volta : a Melfi fanno i SUV Jeep e Fiat 500X. Questa storia di un SUV piccolo Alfa a Melfi se l'é inventata il giornalista.

E l'informazione su un gigaSUV Alfa su base Grand Cherokee é vecchia di 2 anni e ufficialmente cancellata oltre un anno fa.

Che purga i giornalisti che parlano a vanvera.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
marco1975
Inserito 6/12/2012 12:37 PM (#443441 - in reply to #443388)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

ziopalm - 5/12/2012 11:34 PM
innanzi tutto dovete considerare la 75 nel suo momento storico e poi le alfa non hanno mai avuto troppi fronzoli come ora
la 75 come tutte le alfa che l'hanno preceduta era essenziale anche perchè nelle alfa è la sportività qll che la fa da padrona

Io ti parlo di articoli del 1990 sulla stampa francese con comparativi di ben dodici modelli segmento D berline.

Sul motore la 75 va bene (anche sui consumi). Ma sulla tenuta di strada, accessori di serie e in opzione, sicurezza, finizioni ecc era stracciata anche dalla Dedra. Tra l'altro era l'ultima del gruppo a non disporre dell'ABS neanche di serie (parlo delle 2.0 TS).

Siamo chiari : a me piace e sarei contento di averne una in garage. Ma un po' di obiettività non guasta. La 156 alla fine degli anni 90 dominava sul segmento come la 75 non ha mai dominato. E anche la 155 - tanto disprezzata dagli alfisti - si difendeva meglio, ancora una volta, rispetto alla concorrenza dell'epoca.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
Comprex
Inserito 6/12/2012 1:37 PM (#443449 - in reply to #443441)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 1068
297,90 ore

10002525

Roma


marco1975 - 6/12/2012 12:37 PM

ziopalm - 5/12/2012 11:34 PM
innanzi tutto dovete considerare la 75 nel suo momento storico e poi le alfa non hanno mai avuto troppi fronzoli come ora
la 75 come tutte le alfa che l'hanno preceduta era essenziale anche perchè nelle alfa è la sportività qll che la fa da padrona

Io ti parlo di articoli del 1990 sulla stampa francese con comparativi di ben dodici modelli segmento D berline.

Sul motore la 75 va bene (anche sui consumi). Ma sulla tenuta di strada, accessori di serie e in opzione, sicurezza, finizioni ecc era stracciata anche dalla Dedra. Tra l'altro era l'ultima del gruppo a non disporre dell'ABS neanche di serie (parlo delle 2.0 TS).

Siamo chiari : a me piace e sarei contento di averne una in garage. Ma un po' di obiettività non guasta. La 156 alla fine degli anni 90 dominava sul segmento come la 75 non ha mai dominato. E anche la 155 - tanto disprezzata dagli alfisti - si difendeva meglio, ancora una volta, rispetto alla concorrenza dell'epoca.

Alfa 159 FOREVER

è ovvio che auto come la dedra stessero sopra la 75 nel 90.

la 75 è una ottima auto, da inizio anni 80.

gli alfisti detestano 155/164 perché sono le prime alfa non alfa. mica per altro.

Album: ~ varie
marco1975
Inserito 6/12/2012 2:56 PM (#443466 - in reply to #216488)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

Esatto. Aggiungerei che i piani per la 164 TA erano nati prima dell'acquisizione Fiat e quindi anche se Alfa fosse rimasta indipendente, la 164 sarebbe entrata a listino. Ma questo lo sanno in pochi nonostante che sia scritto chiaramente su molti libri.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
JENA PLISSKEN
Inserito 7/12/2012 10:46 AM (#443616 - in reply to #216488)


1.9 JTDM SW Owner
Grigio Stromboli
Posts: 104
25,23 ore

100

Prov. BARI
Per me le alfa sono l'alfetta, la Giulia, Giulietta e 75 ecc... il resto è roba rimarchiata e lo dico dall'alto delle mie 2 alfa/fiat che uso...comprate solo per passione e staccando il cervello.
Detto questo di comunicati in pompa magna ne ho letti a iosa, poi i fatti sono stati ben altri. Alla 156 e 147 và dato il merito di rinverdire i fasti del mito alfa, ma era solo il punto di partenza, da cui far scaturire ben altre auto, proprio approfittando del "tiro" del marchio e del ritorno all'ostentazione dello scudetto e dell'italica sportività.
Morale della favola, buona parte di chi ha comprato 156/147 dopo è passato ad altro per motivi qualitativi e di svalutazione, non per niente le vendite 159 e Giulietta non mi sembrano il massimo, anzi.
Hanno avuto l'occasione di ripartire con 156/147, nel senso che uscite di produzione queste ultime, avrebbero dovuto produrre ben altro, tornando anche alla tp (che è inutile nell'uso quotidiano ma tanto legata al marchio alfa)e puntando sulla qualità...invece hanno riprodotto la stessa pappa da 2 soldi...risultato vendite oscene, com'è giusto che sia.
In Italia le auto le sappiamo fare...ma NON vogliamo farle...o quanto meno chi decide NON ha alcuna capacità/competenza.
Attenti a far le cose rimarchiate all'italiana maniera...grazie a questo modus operandi la Lancia è morta!! 
Grazie al rimarchiato VW Seat e Skoda ancora vivono e comunque Piech non avrebbe mai rimarchiato nessuna VW per l'alfa...queste sono solo balle
marco1975
Inserito 7/12/2012 11:03 AM (#443621 - in reply to #216488)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

Che siano balle resta una TUA opinione. Per ora VW sa fare solo copia e incolla sui 4 marchi con modelli tutti uguali fatti con il pantografo. Un esempio per tutti : trova la differenza tra VW Jetta, Skoda Rapid e Seat Toledo. E tra poco una A3 con la coda.

.

La Giulietta ha una quota del suo segmento superiore alla 147, e la 159 ha eguagliato la 156 nel 2006 e 2007 (dopo la chiusura temporanea di Pomigliano inizio 2008 e dopo il trasferimento della priorità Fleet sulla Delta, c'é stato un crollo verticale). Il problema é che i segmenti C e soprattutto D sono ormai dominati dai SUV. Basta vedere chi é da molti mesi leader del segmento D in Italia... il Freemont.

.

Anche da un punto di vista personale, ho avuto 2 crosswagon e 1 GT 3.2 V6 e senza alcun dubbio trovo molto superiori le 159, soprattutto come tenuta di strada e confort, ma anche come motori diesel. Perfino sui motori benzina d'origine GM trovo che non c'é gran che da criticare.

.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
Lazza
Inserito 7/12/2012 12:04 PM (#443628 - in reply to #443616)


2.4 JTDM Q Owner
Grigio stromboli
"Mr. Lazza"
Utente del mese Ottobre 2007

Partecipazione ai raduni
Posts: 4754
1.621,97 ore

200020005001001002525

Verona
JENA PLISSKEN - 7/12/2012 10:46 AM
In Italia le auto le sappiamo fare...ma NON vogliamo farle...o quanto meno chi decide NON ha alcuna capacità/competenza.
Attenti a far le cose rimarchiate all'italiana maniera...grazie a questo modus operandi la Lancia è morta!! 
Grazie al rimarchiato VW Seat e Skoda ancora vivono e comunque Piech non avrebbe mai rimarchiato nessuna VW per l'alfa...queste sono solo balle
La penso così anch'io.
Il gruppo VW condivide meglio di chiunque altro componenti, piattaforme e propulsori. Non sono dei copia incolla. Ognuna ha il suo carattere.
La riprova è la nuova Golf, che sembra essere globalmente migliore della cugina A3.
 
Inoltre il puro rebadging viene fatto solo per auto da primo prezzo, e il marchio Alfa per VW sarebbe un gioiello da valorizzare, non svendere.
Alfa non verrebbe acquisita per fare sparire un concorrente (numeri di vendita inesistenti...) ma un marchio favoloso da mettere in scuderia assieme a Lamborghini e Ducati.
 
E comunque alla fine parliamo di aria fritta, Marchionne non la vende.
Album: ~ 159 Sportwagon 2.4JtdM Qtronic ~ 500 1.3mjt Lounge
Comprex
Inserito 7/12/2012 12:40 PM (#443637 - in reply to #443621)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 1068
297,90 ore

10002525

Roma
marco1975 - 7/12/2012 11:03 AM


Alfa 159 FOREVER

già!

Album: ~ varie
marco1975
Inserito 7/12/2012 3:28 PM (#443669 - in reply to #443628)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo
Lazza - 7/12/2012 12:04 PM
La penso così anch'io.
Il gruppo VW condivide meglio di chiunque altro componenti, piattaforme e propulsori. Non sono dei copia incolla. Ognuna ha il suo carattere.

Ma davvero ? Allora vediamo un po'

> Up=Citigo=Seat comesichiama, puro rebadging

> Skoda Rapid=VW Jetta=Seat Toledo=A3 con baule per il mercato nordamericano

> Touareg=Cayenne

> Q5=nuovo SUV Porsche

Il copia-incolla é la specialità del gruppo VW e tocca perfino Porsche, altro che basso di gamma.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
Lazza
Inserito 7/12/2012 3:57 PM (#443671 - in reply to #443669)


2.4 JTDM Q Owner
Grigio stromboli
"Mr. Lazza"
Utente del mese Ottobre 2007

Partecipazione ai raduni
Posts: 4754
1.621,97 ore

200020005001001002525

Verona
marco1975 - 7/12/2012 3:28 PM
Lazza - 7/12/2012 12:04 PM
La penso così anch'io.
Il gruppo VW condivide meglio di chiunque altro componenti, piattaforme e propulsori. Non sono dei copia incolla. Ognuna ha il suo carattere.

Ma davvero ? Allora vediamo un po'

> Up=Citigo=Seat comesichiama, puro rebadging

> Skoda Rapid=VW Jetta=Seat Toledo=A3 con baule per il mercato nordamericano

> Touareg=Cayenne

> Q5=nuovo SUV Porsche

Il copia-incolla é la specialità del gruppo VW e tocca perfino Porsche, altro che basso di gamma.

Alfa 159 FOREVER

Solo la Up e Citigo di quelle che citi sono un rebadge. E lo hanno fatto per tentare di dare una mano a Seat.
La 3 volumi Rapid Jetta e A3, come ti dicevo anche per Golf, sono auto dal carattere diverso. Provare per credere.
Non parliamo di Touareg e Cayenne che non c'entrano quasi nulla l'una con l'altra (so bene che le scocche arrivano dalla stessa fabbrica in Cecoslovacchia, a proposito hai dimenticato il Q7... stessa scocca pure lui)
 
La specialità del gruppo VW non è il copia incolla, ma la condivisione di scocche, componenti e motori, con una chiara caratterizzazione da un brand all'altro, e infatti lo stanno mettendo in quel posto a tutti.
Direi invece che è il gruppo Fiat a non essere capace di fare altrettanto: riescono ad esprimersi solo (per ora) con biechi rebadging che danno i frutti che tutti vediamo.
Album: ~ 159 Sportwagon 2.4JtdM Qtronic ~ 500 1.3mjt Lounge
Jonatan
Inserito 7/12/2012 8:41 PM (#443699 - in reply to #443671)

Utente
Posts: 28
10,75 ore

25

Livorno
Lazza - 7/12/2012 3:57 PM
marco1975 - 7/12/2012 3:28 PM
Lazza - 7/12/2012 12:04 PM
La penso così anch'io.
Il gruppo VW condivide meglio di chiunque altro componenti, piattaforme e propulsori. Non sono dei copia incolla. Ognuna ha il suo carattere.

Ma davvero ? Allora vediamo un po'

> Up=Citigo=Seat comesichiama, puro rebadging

> Skoda Rapid=VW Jetta=Seat Toledo=A3 con baule per il mercato nordamericano

> Touareg=Cayenne

> Q5=nuovo SUV Porsche

Il copia-incolla é la specialità del gruppo VW e tocca perfino Porsche, altro che basso di gamma.

Alfa 159 FOREVER

Solo la Up e Citigo di quelle che citi sono un rebadge. E lo hanno fatto per tentare di dare una mano a Seat.
La 3 volumi Rapid Jetta e A3, come ti dicevo anche per Golf, sono auto dal carattere diverso. Provare per credere.
Non parliamo di Touareg e Cayenne che non c'entrano quasi nulla l'una con l'altra (so bene che le scocche arrivano dalla stessa fabbrica in Cecoslovacchia, a proposito hai dimenticato il Q7... stessa scocca pure lui)
 
La specialità del gruppo VW non è il copia incolla, ma la condivisione di scocche, componenti e motori, con una chiara caratterizzazione da un brand all'altro, e infatti lo stanno mettendo in quel posto a tutti.
Direi invece che è il gruppo Fiat a non essere capace di fare altrettanto: riescono ad esprimersi solo (per ora) con biechi rebadging che danno i frutti che tutti vediamo.
Devo dire che per conoscenza dovuta alla mia professione è proprio come dice Lazza.
marco1975
Inserito 8/12/2012 7:30 PM (#443775 - in reply to #216488)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

La Seat Exeo = vecchia A4 ... certo che sanno anche usare i pianali per moltiplicare i modelli, ma sanno fare copia-incolla selvaggio. Trovatemi le differenze tra Rapid, Jetta, Toledo e A3 3 volumi. Hanno motori uguali, carrozzeria identica, perfino gli interni... é peggio della Fiat fotocopia dell'era Dedra-155-Tipo/Marea. Che poi siano auto valide e che si svalutano poco siamo d'accordo. Ma l'estetica, la creatività e l'originalità l'hanno dimenticata da un pezzo, tranne eventualmente la nuova Maggiolino.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
labbio
Inserito 8/12/2012 7:38 PM (#443778 - in reply to #443775)


Tutor
1.9 JTDM SW Owner
Blu oltremare
Utente del mese Novembre 2012

Posts: 2046
1.056,00 ore

200025

Cremona
marco1975 - 8/12/2012 7:30 PM

La Seat Exeo = vecchia A4 ... certo che sanno anche usare i pianali per moltiplicare i modelli, ma sanno fare copia-incolla selvaggio. Trovatemi le differenze tra Rapid, Jetta, Toledo e A3 3 volumi. Hanno motori uguali, carrozzeria identica, perfino gli interni... é peggio della Fiat fotocopia dell'era Dedra-155-Tipo/Marea. Che poi siano auto valide e che si svalutano poco siamo d'accordo. Ma l'estetica, la creatività e l'originalità l'hanno dimenticata da un pezzo, tranne eventualmente la nuova Maggiolino.

Alfa 159 FOREVER



Che esteticamente siano molto simili è vero, ma non sono identiche.
La nuove Lancia sono identiche alle Chrysler, o se preferisci, per la vecchia Mazda 121 era identica alla Ford Fiesta. Le auto del gruppo VolksWagen esteticamente differiscono sempre per qualche particolare, anche se in alcuni casi condividono grandi parti di lamierati.
Come dice Moretti: le parole sono importanti 
Album: ~ La (gn)Yaris di mia moglie
Comprex
Inserito 8/12/2012 8:00 PM (#443784 - in reply to #216488)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 1068
297,90 ore

10002525

Roma

le nuove marchiate lancia SONO chrysler, in tutto e per tutto.

comunque che 155 sta a dedra come a3 culona sta a rapid ci può stare... 

Album: ~ varie
SportKnight
Inserito 8/12/2012 8:49 PM (#443794 - in reply to #216488)


1.9 JTDM SW Owner
Nero carbonio
Utente del mese Dicembre 2010

Utente del mese Novembre 2014

Posts: 5487
1.782,83 ore

5000100100100100252525

Matera
Il gruppo vw non copia da marchio a marchio  ma da modello a modello dello stesso marchio...vedasi audi...
Album: ~ il book fotografico di SportKnight - Pantera e non solo!! ~ Primo Incontro Sacco(Sa) Campania
Lazza
Inserito 10/12/2012 4:38 PM (#443919 - in reply to #443775)


2.4 JTDM Q Owner
Grigio stromboli
"Mr. Lazza"
Utente del mese Ottobre 2007

Partecipazione ai raduni
Posts: 4754
1.621,97 ore

200020005001001002525

Verona
marco1975 - 8/12/2012 7:30 PM

La Seat Exeo = vecchia A4 ... certo che sanno anche usare i pianali per moltiplicare i modelli, ma sanno fare copia-incolla selvaggio. Trovatemi le differenze tra Rapid, Jetta, Toledo e A3 3 volumi. Hanno motori uguali, carrozzeria identica, perfino gli interni... é peggio della Fiat fotocopia dell'era Dedra-155-Tipo/Marea. Che poi siano auto valide e che si svalutano poco siamo d'accordo. Ma l'estetica, la creatività e l'originalità l'hanno dimenticata da un pezzo, tranne eventualmente la nuova Maggiolino.

L'operazione Seat Exeo è una cosa a sè: vecchio modello Audi venduto a poco con marchio Seat, non ci vedo nulla di negativo. (mi facevano molto più vomitare i vecchi modelli Fiat rimarchiati Seat... rimembri?)
Per gli altri modelli, ti ripeto: sono auto dal carattere sostanzialmente diverso.
Esteticamente neanche a me piacciono, per non parlare delle ultime Audi, tutte uguali come piace a Mr.Sportknight...


Edited by Lazza 10/12/2012 4:44 PM
Album: ~ 159 Sportwagon 2.4JtdM Qtronic ~ 500 1.3mjt Lounge
ziopalm
Inserito 10/12/2012 7:16 PM (#443940 - in reply to #443628)
0 ore

Lazza - 7/12/2012 12:04 PM
E comunque alla fine parliamo di aria fritta, Marchionne non la vende.


certo che non vende, nn può... l'alfa data a chi davvero la vuole rivalorizzare, tedeschi o altri che sia, sfonderebbe subito
marco1975
Inserito 10/12/2012 7:37 PM (#443941 - in reply to #443940)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

ziopalm - 10/12/2012 7:16 PM
Lazza - 7/12/2012 12:04 PM
E comunque alla fine parliamo di aria fritta, Marchionne non la vende.


certo che non vende, nn può... l'alfa data a chi davvero la vuole rivalorizzare, tedeschi o altri che sia, sfonderebbe subito

Ma guarda, dammi 5 miliardi e anch'io ti rimetto l'Alfa a nuovo con una gamma di 7 modelli...

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
ziopalm
Inserito 10/12/2012 8:06 PM (#443944 - in reply to #216488)
0 ore

a chi lo intesto l'assegno?
marco1975
Inserito 11/12/2012 9:33 PM (#444026 - in reply to #216488)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

Manda per MP . Usando il pianale CUSW della Dart/Viaggio, motori esistenti, cambi esistenti, con un miliardo a esemplare ci facciamo il SUV, la Giulia e le varianti SW e coupé, e l'ammiraglia... il tutto é averli 'sti soldi. Tra 2014 e 2015 dovremmo averli. Nel frattempo non resta che una possibilità, approfittare delle 159.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
cuoresportivo86
Inserito 12/12/2012 12:19 PM (#444076 - in reply to #443628)


1.9 JTDM Owner
Grigio titanio
Posts: 9250
1.705,15 ore

5000200020001001002525

Taranto
marco1975 - 7/12/2012 3:28 PM

Ma davvero ? Allora vediamo un po'

> Up=Citigo=Seat comesichiama, puro rebadging

> Skoda Rapid=VW Jetta=Seat Toledo=A3 con baule per il mercato nordamericano

> Touareg=Cayenne

> Q5=nuovo SUV Porsche

Il copia-incolla é la specialità del gruppo VW e tocca perfino Porsche, altro che basso di gamma.

Alfa 159 FOREVER



Quotone

Lazza - 7/12/2012 12:04 PM

La riprova è la nuova Golf, che sembra essere globalmente migliore della cugina A3.
 


Faccio un po fatica a credere che abbiano tirato fuori una Golf che alla fine è meglio di un'A3. Marchio generalista vs marchio premium.
Album: ~ Salone di Ginevra 2009 - Alfa Romeo 159 - Brera e MiTo GTA concept
ziopalm
Inserito 12/12/2012 1:57 PM (#444100 - in reply to #216488)
0 ore

bah
ci sono gli utili americani....
marco1975
Inserito 12/12/2012 2:32 PM (#444104 - in reply to #444100)


Tutor
2.4 JTDM SW Q4 Owner
Nero carbonio
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 3704
813,93 ore

20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo
ziopalm - 12/12/2012 1:57 PM
bah
ci sono gli utili americani....
Vero, e di fatti sono quegli utili che finanzieranno integralmente il rilancio Alfa. Ma non si puo' pensare di togliere agli USA gli utili per investirli tutti nel nostro mercato disastrato. Altrimenti nel giro di un anno anche le vendite gruppo Fiat Chrysler negli USA comincerebbero a crollare. Alfa 159 FOREVER
Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
Lazza
Inserito 12/12/2012 4:56 PM (#444117 - in reply to #443699)


2.4 JTDM Q Owner
Grigio stromboli
"Mr. Lazza"
Utente del mese Ottobre 2007

Partecipazione ai raduni
Posts: 4754
1.621,97 ore

200020005001001002525

Verona
Jonatan - 7/12/2012 8:41 PM

Devo dire che per conoscenza dovuta alla mia professione è proprio come dice Lazza.

 

In che settori lavori?

 

cuoresportivo86 - 12/12/2012 12:19 PM

 
Faccio un po fatica a credere che abbiano tirato fuori una Golf che alla fine è meglio di un'A3. Marchio generalista vs marchio premium.

 

 

Leggi qualche prova seria di tanto in tanto:

http://www.motorsportmagazine.com/road-cars/road-tests/volkswagen/volkswagen-gold-2-0-tdi-se/

Album: ~ 159 Sportwagon 2.4JtdM Qtronic ~ 500 1.3mjt Lounge
ziopalm
Inserito 12/12/2012 4:57 PM (#444118 - in reply to #216488)
0 ore

non qst no
ma nemmeno si può pensare che si intaschino tutti gli utili e poi si cassaintegri qua in italia....
Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
Printer friendly version
E-mail a link to this thread
Jump to forum :

109819261 clicks e 6938952 sessioni dal 13/11/2005


Search | Articoli | Mappa | Stats | Utenti | Owner list | Webmail | Regole | HitParade | Forums | Calendars | Albums |

(Delete all cookies set by this site)
Torna su


Questo sito utilizza Google Analytics e supporta Firefox