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Sezione Mondo Alfa Romeo :: Forum "Fiat Notizie"

Topic: FIAT - Azienda e mercato

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maxgal
Inserito 19/3/2012 12:30 PM (#405510 - in reply to #248358)
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fosse per me farei domanda di annessione alla germania .sono avanti anni luce in tutto dall'industria ,al verde ,nell'urbanistica...si sono ripresi da 2 guerre perse e da una riunificazione che a confronto il meridione italiano è una barzelletta.noi siamo una manica di cialtroni con qualche lampo di genio sempre più sporadico e ci crogioliamo ancora nei ricordi di antichi fasti...
marco1975
Inserito 19/3/2012 12:37 PM (#405513 - in reply to #248358)


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parigi / ginevra / cuneo

Per me il problema e' la mentalita' in Italia, disfattista, esterofila a priori, e troppo individualista. Inoltre le parti sociali fanno piu' politica dei partiti invece di pensare al futuro dei lavoratori. E' la politica che ha rovinato l'Italia, sempre tra un periodo di populismo spinto e un (breve) periodo di pulizia in casa effettuata da "tecnici". Cosi' tanto potenziale sprecato...

Se la Fiat (o ancora di piu' Lancia e Alfa) fosse nata in USA, Germania o anche solo Francia, oggi avrebbe tutt'altre dimensioni e risultati.

Alfa 159 FOREVER



Edited by marco1975 19/3/2012 12:38 PM
Album: ~ dedra integrale 1991 grigio quartz - interni alcantara blu ~ Retromobile 2014 Parigi ~ 159 2.4 JTDm Q4 Nero Carbonio - Interni pelle beige
maxgal
Inserito 19/3/2012 4:02 PM (#405568 - in reply to #248358)
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troppo comodo dare la colpa alla politica che alla fine poi, rappresenta sempre quelli che la eleggono a meno che non si pensi a colossali brogli dal 48 in poi...i principali responsabili sono proprio quelli dei salotti buoni ,bravi a fare capitali grazie a corruzione,inquinamenti,monopoli,liretta svalutata a botte di 20% ...appena la competizione si è fatta globale (non parlo di cina,parlo di regole europee)si è visto il vero spessore di questa gentaglia.esistono anche casi a parte ma non riesco a contarne più di tre o quattro
marco1975
Inserito 19/3/2012 5:32 PM (#405578 - in reply to #248358)


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Be' certo che finche' si facevano piu' soldi speculando sui mercati finanziari o sull'immobiliare, ben pochi erano incentivati a fare il mestiere di industriale...

D'ogni modo la Fiat ha imboccato la strada giusta, quella di vera multinazionale focalizzata sul core business e meno dipendente dal mercato italiano e dal cliente italiano esterofilo...

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maxgal
Inserito 19/3/2012 6:53 PM (#405607 - in reply to #248358)
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daccordo sul mercato italiano esterofilo ma se multinazionale vuol dire andarsene  per me può fallire gia domani
kalokagathia21
Inserito 23/3/2012 9:25 PM (#406692 - in reply to #248358)


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Il tribunale di Potenza ha motivato la sentenza sul reintegro dei 3 operai licenziati, liquidando il provvedimento dell'Azienda come "nulla più che misure adottate per liberarsi di sindacalisti che avevano assunto posizioni di forte antagonismo" con "conseguente immediato pregiudizio per l'azione e la libertà sindacale". Dunque, non c'era stato nessun blocco o sabotaggio delle linee come si è ripetuto a vanvera infinite volte su queste pagine. 



Edited by kalokagathia21 23/3/2012 9:25 PM
SportKnight
Inserito 23/3/2012 9:59 PM (#406704 - in reply to #248358)


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Matera
Peccato,sarebbe stato un bell' esempio per tuti e probabilmente le cose sarebbero iniziate a funzionare come é
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kalokagathia21
Inserito 24/3/2012 10:58 AM (#406775 - in reply to #406704)


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SportKnight - 23/3/2012 9:59 PM
Peccato,sarebbe stato un bell' esempio per tuti e probabilmente le cose sarebbero iniziate a funzionare come é
Hai bevuto? Bisognava condannare delle persone per un fatto che non avevano commesso per far capire a tutti che è meglio non fare attività sindacale? Ti rendi conto della stronzata che stai dicendo?

Edited by kalokagathia21 24/3/2012 11:00 AM
labbio
Inserito 24/3/2012 11:43 AM (#406784 - in reply to #406704)


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SportKnight - 23/3/2012 9:59 PM
Peccato,sarebbe stato un bell' esempio per tuti e probabilmente le cose sarebbero iniziate a funzionare come é


Non so se sono più contrariato da quello che hai scritto o come l'hai espresso in italiano. Sarà che era tardino, magari avevi già sonno
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Inserito 24/3/2012 11:44 AM (#406785 - in reply to #406692)


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kalokagathia21 - 23/3/2012 9:25 PM
Il tribunale di Potenza ha motivato la sentenza sul reintegro dei 3 operai licenziati, liquidando il provvedimento dell'Azienda come "nulla più che misure adottate per liberarsi di sindacalisti che avevano assunto posizioni di forte antagonismo" con "conseguente immediato pregiudizio per l'azione e la libertà sindacale". Dunque, non c'era stato nessun blocco o sabotaggio delle linee come si è ripetuto a vanvera infinite volte su queste pagine. 



con calma ragazzo, è la sentenza di appello che, oltretutto, ribalta il giudizio di primo grado che fu favorevole alla Fiat.
Più che verità assolute mi sembra di capire che qui la questione va a seconda di quali siano gli orientamenti del giudice (pro sindicali o meno), quindi non vedo quale bandiera ci sia da sventolare.

Soprattutto, il fatto che qui nessuno ha parlato o ripetuto nulla a vanvera, bensì su fatti reali (cfr. sentenza di primo grado).
Per questo motivo, e qui te lo dico nella funzione di moderatore, ti richiamo a rivolgerti in maniera più consona e rispettosa nei confronti degli interlocutori di questo forum che non la pensano come te.Altre illazioni come questa non saranno tollerate.
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kalokagathia21
Inserito 24/3/2012 1:04 PM (#406802 - in reply to #406785)


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KOKAL - 24/3/2012 11:44 AM
kalokagathia21 - 23/3/2012 9:25 PM
Il tribunale di Potenza ha motivato la sentenza sul reintegro dei 3 operai licenziati, liquidando il provvedimento dell'Azienda come "nulla più che misure adottate per liberarsi di sindacalisti che avevano assunto posizioni di forte antagonismo" con "conseguente immediato pregiudizio per l'azione e la libertà sindacale". Dunque, non c'era stato nessun blocco o sabotaggio delle linee come si è ripetuto a vanvera infinite volte su queste pagine. 



con calma ragazzo, è la sentenza di appello che, oltretutto, ribalta il giudizio di primo grado che fu favorevole alla Fiat.
Più che verità assolute mi sembra di capire che qui la questione va a seconda di quali siano gli orientamenti del giudice (pro sindicali o meno), quindi non vedo quale bandiera ci sia da sventolare.

Soprattutto, il fatto che qui nessuno ha parlato o ripetuto nulla a vanvera, bensì su fatti reali (cfr. sentenza di primo grado).
Per questo motivo, e qui te lo dico nella funzione di moderatore, ti richiamo a rivolgerti in maniera più consona e rispettosa nei confronti degli interlocutori di questo forum che non la pensano come te.Altre illazioni come questa non saranno tollerate.
Ah ecco, quindi la sentenza definitiva non accerterà al verità ma sarà solo una conseguenza della natura dei giudici che la emetteranno: pro sindacale se darà ragione ai tre operai, contro sindacale se darà loro torto. 
Modera, modera...
KOKAL
Inserito 24/3/2012 2:00 PM (#406809 - in reply to #406802)


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kalokagathia21 - 24/3/2012 1:04 PM
Ah ecco, quindi la sentenza definitiva non accerterà al verità ma sarà solo una conseguenza della natura dei giudici che la emetteranno: pro sindacale se darà ragione ai tre operai, contro sindacale se darà loro torto.



Beh, oggettivamente mi pare quantomeno singolare che 2 giudici differenti riescano a dare sentenze e motivazioni opposte sullo stesso fatto e non credo ci sia molto da obiettare se affermo la mia opinione riguardo questo aspetto che fa supporre un giudizio molto più dipendente da altri fattori, tra cui gli eventuali orientamenti sindacali degli organi giudicanti (sia il giudice di primo che di secondo grado), piuttosto che all'effettiva affermazione della verità su ciò che è accaduto.
Viceversa non comprenderei perchè il giudice di appello abbia emesso una sentenza veritiera e quello di primo invece no.......come pure il contrario.
Questo fermo restando che sono tra coloro che rispettano le sentenze, ergo se il giudice di appello ha disposto il reintegro, così deve essere punto e basta (fino a nuovo esito di un eventuale ricorso in cassazione).
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SportKnight
Inserito 24/3/2012 2:35 PM (#406812 - in reply to #248358)


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Matera
scusate volevo scrivere come è dovere...

vi dico come la penso,un dipendente di melfi che venne per una garanzia alla sua g.punto(e si,a differenza di quello che dicono tanti i dipendendi spesso comprano le auto che montano perchè sanno come sono fatte....) mi disse che in realtà quelle cose succedevano e pure spesso....

quindi ribadisco quello che ho detto......avrebbero dato un bell'esempio a tutti!!
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Inserito 24/3/2012 3:06 PM (#406823 - in reply to #406812)


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POTENZA
SportKnight - 24/3/2012 2:35 PM
scusate volevo scrivere come è dovere...

vi dico come la penso,un dipendente di melfi che venne per una garanzia alla sua g.punto(e si,a differenza di quello che dicono tanti i dipendendi spesso comprano le auto che montano perchè sanno come sono fatte....) mi disse che in realtà quelle cose succedevano e pure spesso....

quindi ribadisco quello che ho detto......avrebbero dato un bell'esempio a tutti!!


Bisognerebbe conoscere anche l'altra faccia della medaglia di ciò che avviene a Melfi in alcuni reparti, tipo qualche capo-reparto del tarantino o del foggiano, figlio di qualche boss della mala, che arriva a minacciare di conseguenze pesanti (grazie ai suoi contatti) qualche dipendente e la sua famiglia se non gli obbedisce come un cagnolino (e in questo caso spalleggiato dalla direzione dello stabilimento, che grazie a questo tipo di personaggi, pensano di poter controllare meglio i dipendenti)

Edited by geppito 24/3/2012 3:07 PM
Album: ~ 159 e Brera - specifiche e informazioni ~ My 159 1/24 - Work in progress ~ 159 1.9 JTDm 150cv Distinctive Grigio Titanio
alanford
Inserito 24/3/2012 4:47 PM (#406837 - in reply to #406823)


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geppito - 24/3/2012 3:06 PM

Bisognerebbe conoscere anche l'altra faccia della medaglia di ciò che avviene a Melfi in alcuni reparti, tipo qualche capo-reparto del tarantino o del foggiano, figlio di qualche boss della mala, che arriva a minacciare di conseguenze pesanti (grazie ai suoi contatti) qualche dipendente e la sua famiglia se non gli obbedisce come un cagnolino (e in questo caso spalleggiato dalla direzione dello stabilimento, che grazie a questo tipo di personaggi, pensano di poter controllare meglio i dipendenti)

 

.... proprio quello che succedeva nel ventennio del secolo scorso ...... il comportamento di

 

mamma Fxxt è proprio lo stesso ....



Edited by alanford 24/3/2012 4:51 PM
Album: ~ Album Alanford
marco1975
Inserito 24/3/2012 10:00 PM (#406885 - in reply to #248358)


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Siamo sempre alle solite... Marchionne dovrebbe aumentare la produzione Fiat negli stabilimenti italiani quando

- certi giudici impongono la reintegrazione di chi ha sabotato la produzione

- gli scioperi impediscono da oltre un mese di consegnare la produzione di auto nuove (e chi ha voglia di lavorare, bé gli incendiano le auto)

- all'estero piovono sussidi (defiscalizzazione per 10 anni di ogni profitto generato nella nuova fabbrica serba)

- non esiste una politica industriale in italia, solo la prospettiva di più tasse e più costi

.

Siamo onesti : chi ci metterebbe i propri soldi per aumentare la produzione in Italia ? Ma nessuno, siamo onesti.

In Italia c'é uno sforzo coordinato per far chiudere la Fiat. Sperando magari che VW, contenti di lavorare con Camusso e altri veterocomunisti, ci mettano qualche Seat da assemblare a Pomigliano.

Siamo un popolo di masochisti. L'ultimo industriale che se ne va dall'Italia spenga cortesemente la luce.

.

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marco1975
Inserito 24/3/2012 10:03 PM (#406887 - in reply to #406692)


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kalokagathia21 - 23/3/2012 9:25 PM
Il tribunale di Potenza ha motivato la sentenza sul reintegro dei 3 operai licenziati, liquidando il provvedimento dell'Azienda come "nulla più che misure adottate per liberarsi di sindacalisti che avevano assunto posizioni di forte antagonismo" con "conseguente immediato pregiudizio per l'azione e la libertà sindacale". Dunque, non c'era stato nessun blocco o sabotaggio delle linee come si è ripetuto a vanvera infinite volte su queste pagine. 

Bé certo, l'opinione di un giudice (contraddetta da altri giudici) é per forza la verità. Lo sanno tutti quel che succede negli stabilimenti. E non a caso se ne stanno andando tutti dall'Italia, e nessuno viene a investire... tranne per comprare qualche raro gioiello rimasto, e guarda caso ridotto male e in bisogno di finanziamenti (si parlo della Ducati)

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Inserito 25/3/2012 4:20 AM (#406900 - in reply to #248358)


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certo che se vw acquistasse alfa romeo,gli operai italiani si tirerebbero nella merda anche vw...
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Inserito 25/3/2012 12:19 PM (#406915 - in reply to #406885)


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marco1975 - 24/3/2012 10:00 PM

Siamo sempre alle solite... Marchionne dovrebbe aumentare la produzione Fiat negli stabilimenti italiani quando

- certi giudici impongono la reintegrazione di chi ha sabotato la produzione

- gli scioperi impediscono da oltre un mese di consegnare la produzione di auto nuove (e chi ha voglia di lavorare, bé gli incendiano le auto)

- all'estero piovono sussidi (defiscalizzazione per 10 anni di ogni profitto generato nella nuova fabbrica serba)

- non esiste una politica industriale in italia, solo la prospettiva di più tasse e più costi

.

Siamo onesti : chi ci metterebbe i propri soldi per aumentare la produzione in Italia ? Ma nessuno, siamo onesti.

In Italia c'é uno sforzo coordinato per far chiudere la Fiat. Sperando magari che VW, contenti di lavorare con Camusso e altri veterocomunisti, ci mettano qualche Seat da assemblare a Pomigliano.

Siamo un popolo di masochisti. L'ultimo industriale che se ne va dall'Italia spenga cortesemente la luce.

.

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Oh, finalmente qualcuno che difende questi poveri industriali che sono sempre lì, pronti a sacrificarsi per investire e concedere opportunità di lavoro ma che per colpa dei sindacalisti di sinistra sono costretti a desistere. 
Almeno spero ti paghino per prostituire la tua intelligenza scrivendo robaccia intrisa di ideologia come questa.
marco1975
Inserito 25/3/2012 12:57 PM (#406918 - in reply to #406915)


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edit kokal: censurato, inopportuno.Evitiamo gli attacchi personali.

Sono quei "poveri industriali" che creano i posti lavoro. O che li sopprimono.

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Inserito 25/3/2012 2:52 PM (#406942 - in reply to #406918)


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marco1975 - 25/3/2012 12:57 PM
kalokagathia21 - 25/3/2012 12:19 PM

Oh, finalmente qualcuno che difende questi poveri industriali che sono sempre lì, pronti a sacrificarsi per investire e concedere opportunità di lavoro ma che per colpa dei sindacalisti di sinistra sono costretti a desistere. 

Almeno spero ti paghino per prostituire la tua intelligenza scrivendo robaccia intrisa di ideologia come questa.

[cut]

Sono quei "poveri industriali" che creano i posti lavoro. O che li sopprimono.

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Caro mio ormai gli studi me li sono lasciati alle spalle e il mondo del lavoro lo conosco ora che lo vivo a tempo pieno quanto prima che lavoravo in nero. E sono convinto ora come lo ero a 18 anni dell'importanza dei sindacati e delle lotte. Tu non con me non puoi salire in cattedra, mi spiace.
marco1975
Inserito 25/3/2012 3:59 PM (#406954 - in reply to #248358)


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edit kokal: censurato, inopportuno.Evitiamo gli attacchi personali.

Ti fa piu scandalo la Fiat che lavorare in nero ? Di questo passo l'unico lavoro disponibile in italia sara' in nero.
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Inserito 25/3/2012 7:57 PM (#406988 - in reply to #406954)


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marco1975 - 25/3/2012 3:59 PM
[cut]
Ti fa piu scandalo la Fiat che lavorare in nero ? Di questo passo l'unico lavoro disponibile in italia sara' in nero.
Alfa 159 FOREVER


bha mi sembrate un po' alterati senza guardare la realtà dei fatti
siamo in un momento di transizione e nessuno prende il toro per le corna
1- strane politiche in casa automobilistica si fa la nuova panda ma in un momento dove il mercato richiede gpl questo tarda ad uscire
2- panda nuova spiazzata da offerte stracciate di panda "vecchia"
3- aumentano i prezzi dei carburanti le tasse ecc ma non si ritiene opportuno spingere vs la richiesta di incentivi statali
4- si fa un nuovo contratto per i lavoratori e si pensa ad un nuovo art 18 pensando che questo dia la svolta

giovanni61
Inserito 25/3/2012 8:54 PM (#407002 - in reply to #406954)


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marco1975 - 25/3/2012 3:59 PM
[cut]
Ti fa piu scandalo la Fiat che lavorare in nero ? Di questo passo l'unico lavoro disponibile in italia sara' in nero.
Alfa 159 FOREVER
ti inorridisci quando senti parlare di lavoro nero?purtroppo ognuno deve campare,ricordati che sul nero è fondata un'altra economia lavorativa anche se sbagliata e lo sappiamo tutti,anche il governo che dovrebbe provvedere fa orecchie da mercante,non ci nascondiamo dietro un dito,preferisco chiudere quà altrimenti si rischia di innescare un ragionamento dalle mille sfumature che è impossibile portarlo avanti.saluti 
kalokagathia21
Inserito 25/3/2012 9:04 PM (#407004 - in reply to #406954)


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marco1975 - 25/3/2012 3:59 PM
[cut]
Ti fa piu scandalo la Fiat che lavorare in nero ? Di questo passo l'unico lavoro disponibile in italia sara' in nero.
Alfa 159 FOREVER
Per favore, taci.

edit kokal: l'intervento, ritenuto incivile e l'ennesimo in tono polemico e provocatorio, è oggetto di valutazione per eventuali provvedimenti disciplinari da parte dello staff.
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