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Topic: 159 MY2011 [discussione ufficiale]

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Ho trovato un file sul sito dell'ACI dove c'è tutto il parco macchine d'Italia aggiornato al 31/12/2010 suddiviso per modelli, ecco a voi la nostra pantera:

Fabbrica                       Tipo                   Serie                   Unità

ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V SW#.##0" sdval="35747">35.747
ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V#.##0" sdval="31487">31.487
ALFA ROMEO1591.9 JTDM#.##0" sdval="8822">8.822
ALFA ROMEO1592.0 JTDM SW#.##0" sdval="3426">3.426
ALFA ROMEO1592.4 JTD#.##0" sdval="2743">2.743
ALFA ROMEO1591.9 JTDM SW#.##0" sdval="2438">2.438
ALFA ROMEO1591.8 16V#.##0" sdval="2073">2.073
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V SW#.##0" sdval="1931">1.931
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V VA#.##0" sdval="1897">1.897
ALFA ROMEO1592.4 JTD SW#.##0" sdval="1872">1.872
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V#.##0" sdval="1683">1.683
ALFA ROMEO1592.0 JTDM#.##0" sdval="1463">1.463
ALFA ROMEO1592.2#.##0" sdval="1142">1.142
ALFA ROMEO1591.8 16V SW#.##0" sdval="1005">1.005
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V#.##0" sdval="692">692
ALFA ROMEO1593.2 JTS V6 24V#.##0" sdval="505">505
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V SW#.##0" sdval="479">479
ALFA ROMEO1591750 TBI SW#.##0" sdval="441">441
ALFA ROMEO1591750 TBI#.##0" sdval="312">312
ALFA ROMEO1592.2 JTS 16V SW#.##0" sdval="153">153


Edited by igordimurro 1/11/2011 6:14 PM
igordimurro
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In ordine assoluto è 191esima la 1.9 JTDM 16V SW, 227esima la 1.9 JTDM 16V, 2086esima la 1.8 16V (Il benzina più venduto!!! A buon intenditore...poche vendite!!!), concludo con 6353esimo posto del 2.2 JTS 16V SW (Onore ai pochi coraggiosi!).
igordimurro
Inserito 1/11/2011 6:26 PM (#375942 - in reply to #253028)


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Per i più curiosi riporto anche la Top Ten Tricolore al 2010 (su un parco macchine totale di 36.751.311):

 
FabbricaTipoSerie#.##0">Totale
FIATPANDA1.2#.##0" sdval="634820">634.820
FIATSEICENTO1.1I#.##0" sdval="512057">512.057
FIATPUNTO1.2 3P#.##0" sdval="465130">465.130
FIATPUNTO55 3P#.##0" sdval="456980">456.980
LANCIAY1.2I#.##0" sdval="378652">378.652
FIAT500NON DISPONIBILE#.##0" sdval="377632">377.632
FIATPANDA900 IE#.##0" sdval="376551">376.551

La prima Alfa a comparire è al 22esimo posto

 
ALFA ROMEO1471.9 JTD#.##0" sdval="171484">171.484

L'ultima è al 7234esimo posto

 
ALFA ROMEO1562.5I V6 24V SW#.##0" sdval="101">101

Onestamente vi dico che ignoravo l'esistenza di questa motorizzazione!!!



Edited by igordimurro 1/11/2011 6:38 PM
patoillogico
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igordimurro - 1/11/2011 6:21 PM
In ordine assoluto è 191esima la 1.9 JTDM 16V SW, 227esima la 1.9 JTDM 16V, 2086esima la 1.8 16V (Il benzina più venduto!!! A buon intenditore...poche vendite!!!), concludo con 6353esimo posto del 2.2 JTS 16V SW (Onore ai pochi coraggiosi!).

sono ancora il coraggioso mantenitore 2.2 JTS... forse a breve sarò il pentito possessore... chissà...

Album: ~ 159 2.4 JTDm - Blu oltremare - Interni Alfatex nero - Cerchi 17" multirazza ~ Alfa Romeo MiTo 1.4 Turbo Benzina 155 cv + GPL - Distinctive + Sport Pack
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In che senso?

PS: Comunque complimenti!

patoillogico
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igordimurro - 1/11/2011 6:30 PM

In che senso?

PS: Comunque complimenti!

sto pensando di passare al motore TBI...

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patoillogico - 1/11/2011 6:33 PM
igordimurro - 1/11/2011 6:30 PM

In che senso?

PS: Comunque complimenti!

sto pensando di passare al motore TBI...

Diciamo che preferisci il segmento di nicchia!

patoillogico
Inserito 1/11/2011 6:37 PM (#375953 - in reply to #375951)


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igordimurro - 1/11/2011 6:35 PM
patoillogico - 1/11/2011 6:33 PM
igordimurro - 1/11/2011 6:30 PM

In che senso?

PS: Comunque complimenti!

sto pensando di passare al motore TBI...

Diciamo che preferisci il segmento di nicchia!

 è tempo di cambiare!

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igordimurro - 1/11/2011 6:10 PM

Ho trovato un file sul sito dell'ACI dove c'è tutto il parco macchine d'Italia aggiornato al 31/12/2010 suddiviso per modelli, ecco a voi la nostra pantera:

Fabbrica                       Tipo                   Serie                   Unità

ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V SW#.##0" sdval="35747">35.747
ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V#.##0" sdval="31487">31.487
ALFA ROMEO1591.9 JTDM#.##0" sdval="8822">8.822
ALFA ROMEO1592.0 JTDM SW#.##0" sdval="3426">3.426
ALFA ROMEO1592.4 JTD#.##0" sdval="2743">2.743
ALFA ROMEO1591.9 JTDM SW#.##0" sdval="2438">2.438
ALFA ROMEO1591.8 16V#.##0" sdval="2073">2.073
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V SW#.##0" sdval="1931">1.931
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V VA#.##0" sdval="1897">1.897
ALFA ROMEO1592.4 JTD SW#.##0" sdval="1872">1.872
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V#.##0" sdval="1683">1.683
ALFA ROMEO1592.0 JTDM#.##0" sdval="1463">1.463
ALFA ROMEO1592.2#.##0" sdval="1142">1.142
ALFA ROMEO1591.8 16V SW#.##0" sdval="1005">1.005
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V#.##0" sdval="692">692
ALFA ROMEO1593.2 JTS V6 24V#.##0" sdval="505">505
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V SW#.##0" sdval="479">479
ALFA ROMEO1591750 TBI SW#.##0" sdval="441">441
ALFA ROMEO1591750 TBI#.##0" sdval="312">312
ALFA ROMEO1592.2 JTS 16V SW#.##0" sdval="153">153

io lo trovo lacunoso e non chiao, benché indicativo.

es le 2.4 quali sono 209, 200? non trovate^

comunque povero tbi...certo se lo mettevano 235, magari q4 e con optional nuovi....

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Si' il database dell'Aci e' molto utile anche se non si riescono a isolare tutte le varianti come la mia 2.4 Q4.

D'ogni modo la ripartizione delle vendite spiega perche' alla fine si abbandonano i benzina (anche se i listini francesi e tedeschi hanno ancora il TBI oggi) e perche' ritengono che il 2.0 JTDM sia sufficiente.

Alfa 159 FOREVER



Edited by marco1975 1/11/2011 10:27 PM
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marco1975 - 1/11/2011 10:27 PM

Si' il database dell'Aci e' molto utile anche se non si riescono a isolare tutte le varianti come la mia 2.4 Q4.

D'ogni modo la ripartizione delle vendite spiega perche' alla fine si abbandonano i benzina (anche se i listini francesi e tedeschi hanno ancora il TBI oggi) e perche' ritengono che il 2.0 JTDM sia sufficiente.

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certo, però pensare se avessero messo anche il biturbo diesel 190 cv...o anche il 2,4 biturbo...

e poi come benzina lasciato il 1.8 magari gpl...

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marco1975 - 1/11/2011 10:27 PM

Si' il database dell'Aci e' molto utile anche se non si riescono a isolare tutte le varianti come la mia 2.4 Q4.

D'ogni modo la ripartizione delle vendite spiega perche' alla fine si abbandonano i benzina (anche se i listini francesi e tedeschi hanno ancora il TBI oggi) e perche' ritengono che il 2.0 JTDM sia sufficiente.

Alfa 159 FOREVER

certo, però pensare se avessero messo anche il biturbo diesel 190 cv...o anche il 2,4 biturbo...

e poi come benzina lasciato il 1.8 magari gpl...

Ahime' avrebbero solo perso altri soldi... gia' che sono in pochi a comprare un 2.4. Figuriamoci versioni piu' potenti e piu' costose... fra l'altro il gruppo ha chiaramente abbandonato i biturbo, troppo costosi da produrre e di dubbia affidabilita' (constatata sui rari esemplari di Delta 1.9 biturbo), per il V6 turbodiesel sviluppato con la VM.

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marco1975 - 1/11/2011 10:27 PM

Si' il database dell'Aci e' molto utile anche se non si riescono a isolare tutte le varianti come la mia 2.4 Q4.

D'ogni modo la ripartizione delle vendite spiega perche' alla fine si abbandonano i benzina (anche se i listini francesi e tedeschi hanno ancora il TBI oggi) e perche' ritengono che il 2.0 JTDM sia sufficiente.

Alfa 159 FOREVER

certo, però pensare se avessero messo anche il biturbo diesel 190 cv...o anche il 2,4 biturbo...

e poi come benzina lasciato il 1.8 magari gpl...

Ahime' avrebbero solo perso altri soldi... gia' che sono in pochi a comprare un 2.4. Figuriamoci versioni piu' potenti e piu' costose... fra l'altro il gruppo ha chiaramente abbandonato i biturbo, troppo costosi da produrre e di dubbia affidabilita' (constatata sui rari esemplari di Delta 1.9 biturbo), per il V6 turbodiesel sviluppato con la VM.

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ho i miei dubbi dulla dubbia affidabilità...vedi in saab quanti ne montano
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marco1975 - 2/11/2011 9:13 AM
Ahime' avrebbero solo perso altri soldi... gia' che sono in pochi a comprare un 2.4. Figuriamoci versioni piu' potenti e piu' costose... fra l'altro il gruppo ha chiaramente abbandonato i biturbo, troppo costosi da produrre e di dubbia affidabilita' (constatata sui rari esemplari di Delta 1.9 biturbo), per il V6 turbodiesel sviluppato con la VM.

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ho i miei dubbi dulla dubbia affidabilità...vedi in saab quanti ne montano



E per contro....quante ne vendono? oltretutto in versione 180cv mentre il nostro 2.0 a singola turbina ne ha 170 con powersteps inferiori di egual potenza.

Il discorso sui biturbo è stato ampiamente affrontato: il 1.9 non è conveniente e per il 2.0 vi sono vincoli commerciali con GM powertrain.Reputo che la scelta di usare il 3.0 in versione depotenziata sia la migliore, non solo su seg. E (ed infatti moltissimi altri fanno già o stanno facendo così)
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marco1975 - 2/11/2011 9:13 AM
Ahime' avrebbero solo perso altri soldi... gia' che sono in pochi a comprare un 2.4. Figuriamoci versioni piu' potenti e piu' costose... fra l'altro il gruppo ha chiaramente abbandonato i biturbo, troppo costosi da produrre e di dubbia affidabilita' (constatata sui rari esemplari di Delta 1.9 biturbo), per il V6 turbodiesel sviluppato con la VM.

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ho i miei dubbi dulla dubbia affidabilità...vedi in saab quanti ne montano




E per contro....quante ne vendono? oltretutto in versione 180cv mentre il nostro 2.0 a singola turbina ne ha 170 con powersteps inferiori di egual potenza.

Il discorso sui biturbo è stato ampiamente affrontato: il 1.9 non è conveniente e per il 2.0 vi sono vincoli commerciali con GM powertrain.Reputo che la scelta di usare il 3.0 in versione depotenziata sia la migliore, non solo su seg. E (ed infatti moltissimi altri fanno già o stanno facendo così)

Oltretutto su certe potenze bisogna valutare anche il prestigio un 3000 V6 suona meglio di un 2000 biturbo *
anche se i consumi saranno superiori.

* se il marketing avesse spinto su quella scritta "biturbo" forse le cose sarebbero cambiate.

marco1975
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ho i miei dubbi dulla dubbia affidabilità...vedi in saab quanti ne montano




E per contro....quante ne vendono? oltretutto in versione 180cv mentre il nostro 2.0 a singola turbina ne ha 170 con powersteps inferiori di egual potenza.

Aggiungerei che di Saab ne hanno prodotte 11,000 in tutto quest'anno (la produzione non riprendera' prima dell'anno prossimo, e ancora) e meno di 40,000 nel 2010 e circa 80,000 nel 2009.

Quante di queste siano biturbo 1.9 di origine FPT non lo so, ma francamente stiamo parlando di qualche centinaio in tutto il mondo (anche perche' questa versione non e' mai stata in vendita negli USA, principale mercato di Saab).

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ho i miei dubbi dulla dubbia affidabilità...vedi in saab quanti ne montano




E per contro....quante ne vendono? oltretutto in versione 180cv mentre il nostro 2.0 a singola turbina ne ha 170 con powersteps inferiori di egual potenza.

Aggiungerei che di Saab ne hanno prodotte 11,000 in tutto quest'anno (la produzione non riprendera' prima dell'anno prossimo, e ancora) e meno di 40,000 nel 2010 e circa 80,000 nel 2009.

Quante di queste siano biturbo 1.9 di origine FPT non lo so, ma francamente stiamo parlando di qualche centinaio in tutto il mondo (anche perche' questa versione non e' mai stata in vendita negli USA, principale mercato di Saab).

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a roma di biturbo saab ne vedo parecchie. comunque pensate: ALFA 159 BITURBO.

Lancia delta BITURBO.

quello è marketing. 

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io il biturbo l'ho portato sia sulla delta che sulla saab e tira,eccome se tira,è un bel motore davvero,peccato...occasione mancata!!!
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a roma di biturbo saab ne vedo parecchie. comunque pensate: ALFA 159 BITURBO.

Lancia delta BITURBO.

quello è marketing. 



il discorso non riguardava le vendite in termini di successo, quanto di affidabilità.
Un campione di pochi numeri statisticamente non esiste.
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Maletto (CT)
Ricordo un vecchio servizio di un noto periodico mensile, forse quattroruote, dove collaudavano questo Biturbo su un muletto di 159 motorizzato con questo propulsore come banco di prova, il giudizio fu molto positivo, definendolo il motore perfetto per quest'auto.

Edited by davidetricomi 2/11/2011 11:01 PM
angelo75
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la vita CAPODISTRIA/TRIESTE il cuore NAPOLI

edit kokal: intervista di un anno fa già riportata ed ampiamente discussa sul forum

Album: ~ 159sw 1.9 jtdm 16v 150cv
igordimurro
Inserito 5/11/2011 3:03 PM (#376806 - in reply to #375929)


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10010010025

Avezzano
igordimurro - 1/11/2011 6:10 PM

Ho trovato un file sul sito dell'ACI dove c'è tutto il parco macchine d'Italia aggiornato al 31/12/2010 suddiviso per modelli, ecco a voi la nostra pantera:

Fabbrica                       Tipo                   Serie                   Unità

ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V SW#.##0" sdval="35747">35.747
ALFA ROMEO1591.9 JTDM 16V#.##0" sdval="31487">31.487
ALFA ROMEO1591.9 JTDM#.##0" sdval="8822">8.822
ALFA ROMEO1592.0 JTDM SW#.##0" sdval="3426">3.426
ALFA ROMEO1592.4 JTD#.##0" sdval="2743">2.743
ALFA ROMEO1591.9 JTDM SW#.##0" sdval="2438">2.438
ALFA ROMEO1591.8 16V#.##0" sdval="2073">2.073
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V SW#.##0" sdval="1931">1.931
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V VA#.##0" sdval="1897">1.897
ALFA ROMEO1592.4 JTD SW#.##0" sdval="1872">1.872
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V#.##0" sdval="1683">1.683
ALFA ROMEO1592.0 JTDM#.##0" sdval="1463">1.463
ALFA ROMEO1592.2#.##0" sdval="1142">1.142
ALFA ROMEO1591.8 16V SW#.##0" sdval="1005">1.005
ALFA ROMEO1592.4 JTDM 20V#.##0" sdval="692">692
ALFA ROMEO1593.2 JTS V6 24V#.##0" sdval="505">505
ALFA ROMEO1591.9 JTS 16V SW#.##0" sdval="479">479
ALFA ROMEO1591750 TBI SW#.##0" sdval="441">441
ALFA ROMEO1591750 TBI#.##0" sdval="312">312
ALFA ROMEO1592.2 JTS 16V SW#.##0" sdval="153">153

Riallacciandomi ai dati che ho trovato sulle vendite direi che le future scelte (sulla Giulia) dovrano indirizzarsi maggiormente sui Diesel con almeno 2 motorizzazioni, ognuna con due potenze differenti, per esempio un 2000 da 140 ed uno da 170cv ed un 3000 da 200 e 250cv (poi se uscisse una via di mezzo tra 2000 e 3000 tutto di guadagnato!). Per il Benzina basterebbe una motorizzazione, il 1750 TBI in versione "soft" ed in versione "hard".

marco1975
Inserito 6/11/2011 8:29 AM (#376917 - in reply to #253028)


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Nero carbonio
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20001000500100100

parigi / ginevra / cuneo

Magari facessero come consigli tu.

Il punto é che se guardi veramente le immatricolazioni da te allegate, a Mirafiori dovrebbero scegliere solo diesel 2.0 136 e 170cv e basta.

Per fortuna per vendere negli USA la Giulia dovrà avere motori benzina, 1750 turbo confermato dal gruppo Fiat e probabilmente V6 pentastar.

La decisione sul V6 turbodiesel non é ancora stata presa, speriamo bene altrimenti la Giulia non mi interesserà.

Alfa 159 FOREVER

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urbi
Inserito 6/11/2011 11:16 AM (#376938 - in reply to #376806)


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10001002525

Perugia

Tenete presente che il tbi è entrato a listino quando le vendite della 159 si erano già ridotte parecchio, la sua quota di mercato andrebbe verificata controllando solo le vendite del periodo in cui è stato a listino.

Sui diesel ho qulache dubbio in particolare sulle potenze del 2000, già ora la concorrenza arriva a oltre 180 cavalli, per quando uscira la giulia dovrebbero sfiorare i 200 cavalli (con il 2000) contrapporgli un 3000 V6 con la stessa potenza si farebbe la figura degli incapaci (e si perderebbe una buona parte delle vendite).

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