Random quote: i ciclisti piu' simpatici son quelli che danno il cambio a tirare in fuga, non quelli che succhiano solo la ruota.... (crombie)
- (Added by: sgatto)
Sezione La panterona :: Forum "Diario dell'ex"

Topic: Bmw 320 d 163cv

Moderatori: Amministratori, Moderatori
Pagina: 1 2 3 4 5
maxim09
Inserito 14/4/2010 11:13 PM (#270567 - in reply to #270559)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
Schizoid Man - 14/4/2010 10:31 PM
daje.
qual è la percentuale di turbine rotte? Perchè non possiamo certo considerarne il valore assoluto (10 casi vs 10 casi) considerato che la 3er vende 10 volte la 159.
Poi... si rompevano sui primi esemplari, le hanno sistemate e ora hanno pure incrementato la potenza.
Prendiamo la scatola sterzo della 159? Prendiamo la pompa dell'acqua? Cos'è più grave per un cliente? Fare un pezzo che ti permette di avere prestazioni che nessun'altro ha con un minimo rischio di guasto (che comunque il cliente non pagherà mai, se non con la rottura di palle) oppure CANNARE la progettazione di un componente STANDARD che ha ZERO impatto sul valore percepito al cliente, solo per RISPARMIARE e magari poi il cliente si deve pure pagare la riparazione? Con l'aggravante che poi non è che il difetto lo si sistema, ma a distanza di 5 anni è ancora lì sui modelli nuovi...

questa è la differenza che voi non volete vedere quando dite a me di piantarla di elencare i difetti della 159.

La 159 è una gran bella auto, ne abbiamo prese 4 e probabilmente arriva pure la quinta... ma va bene perchè la cambio ogni anno e non ci perdo niente. Se dovessimo prendere un'auto che deve durare 5 anni, guarderemmo - ahimè - altrove.

una domanda , ma perche su cinque 159 nn avete mai comprato una serie 3,se ti piace cosi'tanto? nella mia zona comprare una bmw è ormai una moda, c'è gente che pur di farsi vedere se l'affitta per 3 mesi, e poi la rida' indietro perche nn puo' permettersela, ci sono piu' bmw che guidatori! il concessionario ha comprato un secondo magazzino di quante ne ha...ormai ce l'hanno tutti

Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
Schizoid Man
Inserito 15/4/2010 12:00 AM (#270569 - in reply to #270567)


Amministratore
1.9 JTDM SW Owner
Grigio stromboli (2)
Nero carbonio
Grigio Titanio
"L'euristico"
Non ho palette e vivo bene lo stesso
Posts: 8394
3.722,17 ore

500020001000100100100252525

Brescia/Milano/Dusseldorf/?
maxim09 - 14/4/2010 11:13 PM
Schizoid Man - 14/4/2010 10:31 PM
daje.
qual è la percentuale di turbine rotte? Perchè non possiamo certo considerarne il valore assoluto (10 casi vs 10 casi) considerato che la 3er vende 10 volte la 159.
Poi... si rompevano sui primi esemplari, le hanno sistemate e ora hanno pure incrementato la potenza.
Prendiamo la scatola sterzo della 159? Prendiamo la pompa dell'acqua? Cos'è più grave per un cliente? Fare un pezzo che ti permette di avere prestazioni che nessun'altro ha con un minimo rischio di guasto (che comunque il cliente non pagherà mai, se non con la rottura di palle) oppure CANNARE la progettazione di un componente STANDARD che ha ZERO impatto sul valore percepito al cliente, solo per RISPARMIARE e magari poi il cliente si deve pure pagare la riparazione? Con l'aggravante che poi non è che il difetto lo si sistema, ma a distanza di 5 anni è ancora lì sui modelli nuovi...

questa è la differenza che voi non volete vedere quando dite a me di piantarla di elencare i difetti della 159.

La 159 è una gran bella auto, ne abbiamo prese 4 e probabilmente arriva pure la quinta... ma va bene perchè la cambio ogni anno e non ci perdo niente. Se dovessimo prendere un'auto che deve durare 5 anni, guarderemmo - ahimè - altrove.

una domanda , ma perche su cinque 159 nn avete mai comprato una serie 3,se ti piace cosi'tanto? nella mia zona comprare una bmw è ormai una moda, c'è gente che pur di farsi vedere se l'affitta per 3 mesi, e poi la rida' indietro perche nn puo' permettersela, ci sono piu' bmw che guidatori! il concessionario ha comprato un secondo magazzino di quante ne ha...ormai ce l'hanno tutti


ma perchè ti rifiuti di ragionare?!?!?!
se sono l'utente numero 2 di questo forum, iscritto la prima settimana, amministratore e salcazzo ci sarà un motivo o no!? Ho mai detto che la 3er è meglio in tutto? NO. Cerca. La 159 è bellissima, sta in strada ottimamente, trasmette sicurezza ed emozioni ed ha un piacere di guida al top. Nondimeno ha evidenti difetti che mi mandano in bestia per 2 ragioni: per i difetti in sè e perchè affossano un progetto che poteva avere successo.

E mi girano quando vedo che la gente si rifiuta di ammettere questa realtà e minimizza, generalizza, si appella a difettosità altrui. Ma che è?Se io sono zoppo e tu sei zoppo non è che cammino meglio eh...
ora chiudo con un appello: perchè non commenti nel merito del mio post?
Album: ~ Essener Motorshow ~ La seconda 159 ~ La mia (prima) 159
maxim09
Inserito 15/4/2010 12:07 AM (#270570 - in reply to #260341)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=188344
Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
maxim09
Inserito 15/4/2010 12:08 AM (#270571 - in reply to #270570)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
e siamo a due:
maxim09 - 15/4/2010 12:07 AM
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=188344
Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
Schizoid Man
Inserito 15/4/2010 12:20 AM (#270572 - in reply to #260341)


Amministratore
1.9 JTDM SW Owner
Grigio stromboli (2)
Nero carbonio
Grigio Titanio
"L'euristico"
Non ho palette e vivo bene lo stesso
Posts: 8394
3.722,17 ore

500020001000100100100252525

Brescia/Milano/Dusseldorf/?
vedo che hai capito tutto.
hai indubbiamente ragione.
Album: ~ Essener Motorshow ~ La seconda 159 ~ La mia (prima) 159
maxim09
Inserito 15/4/2010 2:12 AM (#270577 - in reply to #260341)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
guarda che ti do ragione, i difetti della 159 sono sugli okki di tutti , ma nn è certo per la pompa dell'acqua, o l'idroguida  rumorini vari che la 159 nn venda quanto bmw, purtroppo è un fatto di marchio,investimenti di chi i soldi li ha e fatti bene,  convinzione della gente, luoghi comuni,soprattutto diquelle persone che nn hanno molta esperienza di auto; attualmente penso siano due auto profondamente diverse e per certi versi imparagonabili, nate da filosofie diverse.Non dimenticareche i proprietari di automobili di solito nn sono ne esperti ne appasiionati e se comprano un tipo di auto restano quasi sempre sullo stesso marchio e per tenere i propri clienti bmw e MB sanno bene come si fa. I modelli di clienti che optano per un marchio o l'altro sono profondamente diversi! l'alfa sta rinascendo dalle sue ceneri  e lo sta facendo dalle piccole, nn è un caso che la giulietta e la mito siano le unike propagandate dell' alfa. Con sincerità ti dico che nonostante i pregi che io stesso riconosco alla serie 3 non è un auto che mi trasmette emozioni e se consideri che un auto in media si tiene dai 4 agli 8 anni è una cosa molto importante.Il piacere di guida della 159 è e resta impareggiabile
Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
maxim09
Inserito 18/4/2010 10:29 AM (#270910 - in reply to #260341)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
ieri ho finalmente provato la serie 3 163 cv del mio amico,auto del 2009 con 19000km
impressioni: per gli interni confermo le mie iniziali impressioni....quindi interni scarni come scarsa l'abitabilita e il confort
sulle prestazioni nulla che dire, l'auto entrava da subito in coppia senza i famosi buchi da cui ci addanniamo da mesi, prende subito velocita',è molto lineare 2-3-4 spinge  bene, si ha la sensazione di guidare un auto piu' piccola di dimensioni e probabilmente lo è quindi parecchio piu' leggera, e ricorda il sere 1 da 170 cv che ho provato prima di acqistare la 159,(cioe leggera e scattante), è un auto che ti proietta molto rapidamente alle alte velocità, pure troppo! da un punto di vista motoristico è piu prestazionale della 159 non c'è dubbio, per il resto pero' dico che la 159 trasmette qll sicurezza cheti fa stare tranquillo, alle alte velocità secondo me la 159 è  superiore per stabilità sicurezza, per l'accelerazione nn c'è storia la ser3 di gran lunga
inoltre dico che la ser3 mi dava l'ipressione  di macch compatta, nessuno scrikkiolio da cruscoti etc ma cmq era praticamente nuova quindi si vedra col tempo .
prezzo 22000 eurini per un anno di vita cn 15000 km versione base


Edit KOKAL: per modificare/completare i post dopo il primo invio, è disponibile la funzione "edit"
nei 30 minuti successivi.Usala per cortesia.
Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
Dannatio
Inserito 18/4/2010 11:43 AM (#270924 - in reply to #260341)


PR - Emilia Romagna
2.4 JTDM SW Owner
Nero oceano
"Raffinato Bizantino"
Utente del mese Giugno 2007

Partecipazione ai raduni
Posts: 2240
1.197,93 ore

200010010025

Bologna
Solo una cosa...... mi risulta che dal 2009 la serie 3 2.0 Diesel abbia 177cv......
Album: ~ Raduno Terra dei Motori 2009 ~ Il DAN a Varano 18/04/2009 ~ Le foto di VIOLA
francesco
Inserito 18/4/2010 1:06 PM (#270936 - in reply to #260341)


PR - Sicilia
2.4 JTDM Owner
Grigio titanio

Utente del mese Ottobre 2009

Partecipazione ai raduni
Posts: 1271
621,28 ore

10001001002525

Prov. di Catania
Ho provato anche io una crucca serie 3 e l'unica cosa che mi ricordo e' che non potevo guidare come al solito sulle curve perche' sculettava come una p*****a in strada 
Album: ~ 1° Raduno Sicilia 24-25 Aprile 2010 ~ Post ritocchi (lucidatura, protettivo e cerchi) ~ II Incontro Siculo del 17 Agosto 2009
maxim09
Inserito 18/4/2010 10:24 PM (#270975 - in reply to #260341)

1.9 JTDM Owner
Nero carbonio
Posts: 365
256,08 ore

1001001002525

caltanissetta
cmq vi dico che dopo il vitaminic work alla mia panterona, nn c'è differenza con la serie 3 da 177 cv con la differenza che io conservo sempre la stabilità in curva e mi sento sempre molto sicuro
Album: ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio ~ 159 1.9 JTDm 16V Nero Carbonio
marco1975
Inserito 19/4/2010 11:23 PM (#271103 - in reply to #260341)


1.9 JTDM SW Owner
Nero oceano
Utente del mese Agosto 2010

Posts: 2059
473,38 ore

20002525

parigi / ginevra / cuneo

Boh io ho avuto una serie3 aziendale dal 2005 all'inizio del 2008 - una 318d che all'epoca aveva solo 122cv. Gli interni erano molto "spartani" e con tanta plastica. Il bagagliaio era piccolo e stando seduti dietro si stava stretti. Vero pero' che la finizione era perfetta e che il motore era gradevole nonostante la potenza limitata. La guida era abbastanza divertente con la TP ma in curva con la pioggia non mi sentivo gran che a mio agio a spingerla.

Alfa 159 FOREVER

Album: ~ alfa giulia GTV ~ Crosswagon Q4 Grigio stromboli - interni pelle nera ~ 159SW 1.9jtdm 16v selective nera oceano interni pelle nera
gian alfa
Inserito 20/4/2010 12:38 PM (#271178 - in reply to #260341)


Giulietta 1750 Q.V. Owner
Bianco ghiaccio
Partecipazione al raduno di MontecchioPartecipazione ai raduni
Posts: 1286
569,95 ore

1000100100252525

trieste
La mia opinione e' che bmw non sta cosi' lontano da alfa(su serie 3)per qualita' assemblaggi e rumorini vari pero' almeno loro possono vantere una meccanica sopraffina!

il problema sono le altre case (parlando di interni)ieri ho guidato una classe a sostitutiva con quasi 150000 km per un pomeriggio ho spento la radio e ZERO! nessun scricchiolio!!!Di sera risalendo sulla mia TI ho ascoltato la sua ormoniosa musica proveniene dalle piu' svariate parti in plastiche che ormai sono un must per me mi ci sono affezzionato!
Album: ~ 159 Ti Gian alfa
Eismann
Inserito 24/7/2010 5:31 PM (#283289 - in reply to #260341)


"Er Sarsiccia"
1.9 JTDM Owner
Blu aurora
Utente del mese Agosto 2008

Partecipazione ai raduniPartecipazione al raduno di Montecchio
Posts: 1705
872,05 ore

1000500100100

Velletri (RM) - CASTELLI ROMANI - 159° Iscritto!!!
Bmw meccanica sopraffina?? guardate qui, (ma almeno ingrana la quinta alza la frizione e salva quel motore!!! che di sicuro si sta alimentando con l'olio....la turbina bmw colpisce ancora!)
Album: ~ L'altra alfona di casa, Alfa 156 1.9 jtd distinctive ~ 159 1.9JTDm 150CV Blu Aurora - interni Alfatex nero/beige - cerchi 19 TI ~ Foto di una pantera a pezzi
urbi
Inserito 24/7/2010 6:14 PM (#283291 - in reply to #260341)


1.9 JTDM SW Owner
Partecipazione ai raduni
Posts: 634
457,28 ore

50010025

Perugia

Quello è il nuovo optional per il mercato USA, generatore di fumo, nelle riserve indiane è il top.

Niko71
Inserito 25/7/2010 2:29 PM (#283346 - in reply to #283289)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 667
637,37 ore

5001002525

Baronissi (SA)
Eismann - 24/7/2010 5:31 PM
Bmw meccanica sopraffina?? guardate qui, (ma almeno ingrana la quinta alza la frizione e salva quel motore!!! che di sicuro si sta alimentando con l'olio....la turbina bmw colpisce ancora!)
Cambio automatico caro!
Album: ~ Pantera di Niko71
Niko71
Inserito 25/7/2010 2:32 PM (#283348 - in reply to #270975)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 667
637,37 ore

5001002525

Baronissi (SA)
maxim09 - 18/4/2010 10:24 PM
cmq vi dico che dopo il vitaminic work alla mia panterona, nn c'è differenza con la serie 3 da 177 cv con la differenza che io conservo sempre la stabilità in curva e mi sento sempre molto sicuro
Dici? Ti assicuro invece che non e' proprio cosi', e lo dico a ragion veduta visto che a malapena riesco a competere con i 163cv.
Album: ~ Pantera di Niko71
gerry159
Inserito 25/7/2010 3:53 PM (#283351 - in reply to #283348)

"Watson"
Brera 1750 TBi Owner
Bianco ghiaccio
Posts: 1247
544,38 ore

100010010025

Cava dè Tirreni (SA)

Niko71 - 25/7/2010 2:32 PM
maxim09 - 18/4/2010 10:24 PM
cmq vi dico che dopo il vitaminic work alla mia panterona, nn c'è differenza con la serie 3 da 177 cv con la differenza che io conservo sempre la stabilità in curva e mi sento sempre molto sicuro
Dici? Ti assicuro invece che non e' proprio cosi', e lo dico a ragion veduta visto che a malapena riesco a competere con i 163cv.

Credo che maxim09 si riferisse al 163cv.

Con un vitaminic work soft si hanno quei cavalli sufficienti a stare dietro alla 163cv, ma nemmeno a superarla. "A mangiarle la scia", come si dice in gergo

Con un vitaminik work hard con spese serie nell'ordine dei 2.000euro si può pensare di avvicinare lo step da 177/184cv del nuovo 2.0d della 3er. Ma si fa tanta, ma tanta fatica.

Il 2.0d è un motore eccezionale, l'unica cosa buona a mio avviso della bmw; montato poi su un telaio così leggero, seppur obsoleto, fa la differenza in rettilineo.

Album: ~ 159 1.9JTDm Argento Alfa - Interni Floccato Nero - Cerchi 18" Mak Invidia
Eismann
Inserito 23/8/2010 10:19 PM (#287332 - in reply to #260341)


"Er Sarsiccia"
1.9 JTDM Owner
Blu aurora
Utente del mese Agosto 2008

Partecipazione ai raduniPartecipazione al raduno di Montecchio
Posts: 1705
872,05 ore

1000500100100

Velletri (RM) - CASTELLI ROMANI - 159° Iscritto!!!
QUI, c'è uno che scambierebbe la sua BMW per una alfa 159 o GT.....forse è insoddisfatto???
Album: ~ L'altra alfona di casa, Alfa 156 1.9 jtd distinctive ~ 159 1.9JTDm 150CV Blu Aurora - interni Alfatex nero/beige - cerchi 19 TI ~ Foto di una pantera a pezzi
lopi
Inserito 23/8/2010 11:26 PM (#287338 - in reply to #260341)


2.0 JTDM SW Owner
Argento Alfa
Posts: 162
134,05 ore

1002525

Viterbo
Ma è ritargata?? La mia pantera del novembre 2009 è DZ?
Niko71
Inserito 23/8/2010 11:39 PM (#287341 - in reply to #287332)


1.9 JTDM Owner
Argento Alfa
Posts: 667
637,37 ore

5001002525

Baronissi (SA)
Eismann - 23/8/2010 10:19 PM
QUI, c'è uno che scambierebbe la sua BMW per una alfa 159 o GT.....forse è insoddisfatto???
Beh se e' per questo, pur essendo io soddisfattissimo della mia pantera la scambierei volentieri con una 3er E91...
Album: ~ Pantera di Niko71
MrTurbo
Inserito 24/8/2010 11:47 AM (#287409 - in reply to #287341)


Utente
Posts: 21
30,62 ore



provincia di Mantova

Niko71 - 23/8/2010 11:39 PM
Eismann - 23/8/2010 10:19 PM
QUI, c'è uno che scambierebbe la sua BMW per una alfa 159 o GT.....forse è insoddisfatto???
Beh se e' per questo, pur essendo io soddisfattissimo della mia pantera la scambierei volentieri con una 3er E91...

Come ti ho detto anche dall'altra parte Niko non ne vale la pena... a meno che non cerchi le prestazioni di un 335d

Come tu sai io sono rimasto molto deluso dalla Bmw sopratutto dalla scarsa affidabilità e dal trattamento del concessionario ufficiale e Bmw italia. (per gli altri avevo comprato una 320 touring e91 che però era una po' sfigata e dopo 6 mesi me ne sono liberato smenandoci un sacco di soldi).

Se però ci soffermiamo esclusivamente sulle caratteristiche della vettura ti posso assicurare che la 159 SW è migliore della 3er e91 sotto molti aspetti

a partire dal bagagliaio, quello della Bmw e fatto male, troppo irregolare, nella 159 ci sta una valigia di medie dimensioni in più,

l'abitacolo della 159 è più accogliente e la plancia è più bella,

la Bmw ha la regolazione del sedile a scatti, come la fiat uno!!! aberrante in una macchina da 40k euro (e la mia era la futura full),

il cambio manuale Bmw fa pena, il passaggio 1a-2a era contrastato in modo inaccettabile,

il comportamento dinamico delle 2 auto è equiparabile nonostante il peso maggiore della 159,

lo sterzo alfa e più diretto e preciso, tra l'altro sente meno la strada (a parità di gommatura 225-17),

la bmw non ha nemmeno lo spazio per metterci un misero ruotino di scorta.

Per carità, la bmw ha anche qualità migliori di 159 come l'insonorizzazione molto più curata, assemblaggi più precisi specie nei lamierati, un navigatore più efficente (quando funziona) e soprattutto, a parità di prestazioni, consuma molto molto meno per merito di accorgimenti studiati accuratamente dalla casa costruttrice. Ok che la bmw è più piccola però bisogna dargli merito di aver investito molto sullo sviluppo dell'efficient dynamics che su strada da discreti risultati...

Passare da una 159 ad una serie 3 non è un gran salto di qualità, fidati... a meno che, come ho detto prima, punti sui 6 cilindri. Li effettivamente hai delle prestazioni inarrivabili per una 159

Album: ~ 159 Sportwagon 2.4 JtdM 210cv Distinctive 2008 - Argento Alfa - Cerchi 18"
sgatto
Inserito 24/8/2010 12:16 PM (#287424 - in reply to #287409)


159 2.4 JTDM Distinctive
Nero oceano
Posts: 13727
5.393,43 ore

500050002000100050010010025

Castelli romani

beh, 6 cilindri è più che 4 o 5... ma il costo di 6 cilindri bavaresi è ingiustificabile. per quelle cifre tanto vale prendere 6 cilindri contrapposti ! che con i costi reali di bmw probabilmente si riescono a portare a casa anche nuovi.

 

ad ogni modo non fatemi spostare in tabù su...

Album: ~ Stranezze ~ Secondo Raduno Ligure ~ 159 2.4 JTDm Nero Oceano - Interni Alfatex Nero/nero- Cerchi 18" Shamal
Pagina: 1 2 3 4 5
Printer friendly version
E-mail a link to this thread
Jump to forum :

17179719 clicks e 1225655 sessioni dal 13/11/2005


Search | Articoli | Mappa | Stats | Utenti | Owner list | Webmail | Regole | HitParade | Forums | Calendars | Albums |

(Delete all cookies set by this site)
Torna su


Questo sito utilizza Google Analytics e supporta Firefox