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Topic: Acquisto di un'auto da parte di una società: IVA e detrazioni, chi mi spiega?

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emi159
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il problema cs86 è che è educazione chiedere le informazioni difficilmente reperibili, nel tuo caso bastava digitare su google detraibilità vetture aziendali e avevi già la risposta senza chiedere aiuto.

Il nocciolo è che tu chiedi solo per il gusto di essere servito.
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cuoresportivo86 - 29/7/2010 7:07 PM
@pinux: secondo quello che mi hai detto nel messaggio privato, praticamente se è scaricabile solo il 30% dall'imponibile (percentuale esempio), automaticamente anche l'iva viene scaricata del 30% ? (cioè il 30% di 20%)


Mmmh no.
Rileggi i post precedenti che il meccanismo è spiegato per benino.

cuoresportivo86 - 29/7/2010 7:07 PM
P.S. I calcoli che hai fatto, tipo dividere per 100 e moltiplicare poi per la percentuale che si vuole, la sapevo anche io

Li ho messi per rendere espliciti i passaggi intermedi e farti capire dove sbagliavi.
cuoresportivo86
Inserito 29/7/2010 7:49 PM (#283981 - in reply to #283974)


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emi159 - 29/7/2010 7:22 PM
il problema cs86 è che è educazione chiedere le informazioni difficilmente reperibili, nel tuo caso bastava digitare su google detraibilità vetture aziendali e avevi già la risposta senza chiedere aiuto.

Il nocciolo è che tu chiedi solo per il gusto di essere servito.


Credi che non l'abbia fatto? Escono un casino di informazioni, alcune di anni fa e non piu valide, e non sono molto chiare pure. E' un argomento complesso, per chi non è pratico come me, ha bisogno di essere seguito nei ragionamenti.

Togliti e toglietevi i pregiudizi dalla testa, che l'Italia sta andando in rotoli anche per questo.
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cuoresportivo86
Inserito 29/7/2010 7:52 PM (#283982 - in reply to #283979)


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labbio - 29/7/2010 7:33 PM

Mmmh no.
Rileggi i post precedenti che il meccanismo è spiegato per benino.



Be secondo quello che mi ha scritto lui in pvt, ho capito cosi....appunto.

Ecco:

l'IVA è al 20% però puoi detrarre solo il 40% di essa ! la restante parte (60%) è indetraibile (cioè non la puoi scaricare).

Sostanzialmente l'IVA segue la logica del costo... con la differenza che l'IVA viene detratta interamente nell'anno in cui annoti la fattura, mentre il costo DEVE essere spalmato negli anni.

Mi confermi però  che per non sbagliare mai il calcolo dell'iva, quando devo scorporarla bisogna sempre dividere il costo comprensivo di IVA per 1,2, mentre per applicarla moltiplico sempre per 1,2, giusto?

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Inserito 30/7/2010 12:21 AM (#284029 - in reply to #283972)


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cuoresportivo86 - 29/7/2010 7:07 PM
Dunque, ritornando al discorso, se ho capito bene per non sbagliare mai l'iva, quando devo scorporare l'iva conviene sempre dividere il costo comprensivo di IVA per 1,2, mentre per applicarla moltiplico sempre per 1,2, giusto? E cosi ho sempre i risultati esatti.

P.S. I calcoli che hai fatto, tipo dividere per 100 e moltiplicare poi per la percentuale che si vuole, la sapevo anche io Le mie confusioni sull'argomento erano dovute ad altre cose, che tu hai contribuito a chiarirmi


la matematica, in realtà qualsiasi problema, non è fatta di regolette da impararsi a memoria (anche perchè appena ti dimentichi la regoletta fai figure di merda)...

O capisci il meccanismo o non lo capisci.

Nello specifico o capisci che l'IVA si applica all'imponibile e che quindi il prezzo finale è fatto da imponibile+20% dello stesso, oppure pasticcerai sempre.

quindi:
>imponibile+20%imponibile= prezzo finale
raccogliendo
>imponibile*(1+0,2)=prezzo finale
e da lì salta fuori il magico 1,2.

l'inversione di un'equazione in dipendenza da quali variabili tu conosca mi aspetto tu la sappia fare soprattutto se intendi partecipare in qualsivoglia società.

Detto ciò, comprati una km0 e risparmi di più con meno rogne (anche perchè acquistare un'auto a nome della società e non usarla per la società - tue parole - puzza un po' di frode fiscale...)

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labbio
Inserito 30/7/2010 12:57 AM (#284037 - in reply to #283982)

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cuoresportivo86 - 29/7/2010 7:52 PM
Be secondo quello che mi ha scritto lui in pvt, ho capito cosi....appunto.

Ecco:

l'IVA è al 20% però puoi detrarre solo il 40% di essa ! la restante parte (60%) è indetraibile (cioè non la puoi scaricare).

Sostanzialmente l'IVA segue la logica del costo... con la differenza che l'IVA viene detratta interamente nell'anno in cui annoti la fattura, mentre il costo DEVE essere spalmato negli anni.

Sicuramente Pinux ne sa più di me... letto così mi sembra più corretto di quello che ho scritto io.


cuoresportivo86 - 29/7/2010 7:52 PM
Mi confermi però  che per non sbagliare mai il calcolo dell'iva, quando devo scorporarla bisogna sempre dividere il costo comprensivo di IVA per 1,2, mentre per applicarla moltiplico sempre per 1,2, giusto?


Si.
Come di Schizoid Man più che imparare a memoria la regoletta ti conviene capire il meccanismo, così sei sicuro di non sbagliare mai e sei consapevole di quello che fai.
cuoresportivo86
Inserito 30/7/2010 1:00 AM (#284038 - in reply to #284029)


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Schizoid Man - 30/7/2010 12:21 AM

la matematica, in realtà qualsiasi problema, non è fatta di regolette da impararsi a memoria (anche perchè appena ti dimentichi la regoletta fai figure di merda)...

O capisci il meccanismo o non lo capisci.

Nello specifico o capisci che l'IVA si applica all'imponibile e che quindi il prezzo finale è fatto da imponibile+20% dello stesso, oppure pasticcerai sempre.

quindi:
>imponibile+20%imponibile= prezzo finale
raccogliendo
>imponibile*(1+0,2)=prezzo finale
e da lì salta fuori il magico 1,2.

l'inversione di un'equazione in dipendenza da quali variabili tu conosca mi aspetto tu la sappia fare soprattutto se intendi partecipare in qualsivoglia società.

Detto ciò, comprati una km0 e risparmi di più con meno rogne (anche perchè acquistare un'auto a nome della società e non usarla per la società - tue parole - puzza un po' di frode fiscale...)



Per prima cosa grazie per la risposta. Quello che hai detto, ormai mi è abbastanza chiaro , è stato spiegato per bene. Quello che non capisco, è se in effetti una società artigiana possa avere o no un'auto aziendale (e quindi la possibilità di scaricarne i costi) dato che l'attività richiede spostamenti in 2 regioni intere.

Qui dicono di no, ma a questo punto mi chiedo: e tutti i costi di carburante e manutenzione uno non li scarica nemmeno un po ? (non dico il 100%).




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labbio
Inserito 30/7/2010 8:47 AM (#284059 - in reply to #284038)

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cuoresportivo86 - 30/7/2010 1:00 AM
Per prima cosa grazie per la risposta. Quello che hai detto, ormai mi è abbastanza chiaro , è stato spiegato per bene. Quello che non capisco, è se in effetti una società artigiana possa avere o no un'auto aziendale (e quindi la possibilità di scaricarne i costi) dato che l'attività richiede spostamenti in 2 regioni intere.

Qui dicono di no, ma a questo punto mi chiedo: e tutti i costi di carburante e manutenzione uno non li scarica nemmeno un po ? (non dico il 100%).


I costi di manutenzione e carburante li puoi scaricare solo se è possibile scaricare l'auto.
Solitamente un'impresa artigiana non ha bisogno di un auto, ma di un furgone/furgoncino dove caricare anche il materiale necessario per la propria attività.
Per essere detraibili deve quindi essere immatricolata coma autocarro adibito a trasposto di persone e cosa.
Anche un auto normale, purchè station, può essere immatricolata come autocarro. Deve però montare una rete fissa che separi il bagagliaio dall'abitacolo.
Occhio che se immatricoli l'auto come autocarro, intestato alla ditta, non la puoi usare come auto privata.
Possono usarla solo i soci o dipendenti della ditta e negli orari di lavoro. Anche eventuali passeggeri devono essere legati all'attività lavorativa.

Esempio classico.
Compri un suv, ci fai mettere la rete e lo immatricoli come autocarro.
Durante la settimana lo usi per lavoro e il week-end ci giri con la famiglia/gli amici.
Se ti fermano durante il fine settimana oltre alla multa c'è il sequestro del mezzo e la segnalazione alla guardia di finanza per frode fiscale.
pinux
Inserito 30/7/2010 9:13 AM (#284063 - in reply to #283843)


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si vede che NON avete letto il pdf 

non esistono più, per espressa previsione normativa, le autovetture "trasformate" in autocarro

Il costo e l'IVA della benzina e delle manutenzioni si deducono e si detraggono, rispettivamente, nella misura in cui è possibile dedurre e detrarre il costo d'acquisto.

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sgatto
Inserito 30/7/2010 9:17 AM (#284065 - in reply to #284063)


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big problem in questi casi è fidarsi del commercialista. del suo stato di aggiornamento sulla normativa, della sua serietà. capita poi di ritrovarsi con multe o lettere dell'erario molto poco simpatiche...


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pinux
Inserito 30/7/2010 9:19 AM (#284066 - in reply to #284038)


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cuoresportivo86 - 30/7/2010 1:00 AM
....... Quello che non capisco, è se in effetti una società artigiana possa avere o no un'auto aziendale (e quindi la possibilità di scaricarne i costi) dato che l'attività richiede spostamenti in 2 regioni intere.


la società può avere delle autovetture aziendali in uso ai soci o ai dipendenti (tecnicamente sono definiti "beni ad uso promiscuo" nel senso che possono avere una destinazione sia privata che imprenditoriale) però può scaricare solo il 40% del costo che, comunque, non deve essere superiore a 18.000 e rotti euro. Idem per l'IVA che è detraibile nella misura del 40%; il restante 60% è da ritenere indetraibile e diventa un costo per la società.

Se la società acquista autocarri, che sono funzionali all'attività d'impresa svolta, può scaricare il 100%.


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Inserito 30/7/2010 10:41 AM (#284091 - in reply to #284063)

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pinux - 30/7/2010 9:13 AM
si vede che NON avete letto il pdf 


Beccato subito... effettivamente non ero arrivato fino in fondo
Una curiosità a cosa corrisponde la carrozzeria f0?
gnicchino
Inserito 30/7/2010 11:40 AM (#284119 - in reply to #284059)


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labbio - 30/7/2010 8:47 AM
cuoresportivo86 - 30/7/2010 1:00 AM
Per prima cosa grazie per la risposta. Quello che hai detto, ormai mi è abbastanza chiaro , è stato spiegato per bene. Quello che non capisco, è se in effetti una società artigiana possa avere o no un'auto aziendale (e quindi la possibilità di scaricarne i costi) dato che l'attività richiede spostamenti in 2 regioni intere.

Qui dicono di no, ma a questo punto mi chiedo: e tutti i costi di carburante e manutenzione uno non li scarica nemmeno un po ? (non dico il 100%).


I costi di manutenzione e carburante li puoi scaricare solo se è possibile scaricare l'auto.
Solitamente un'impresa artigiana non ha bisogno di un auto, ma di un furgone/furgoncino dove caricare anche il materiale necessario per la propria attività.
Per essere detraibili deve quindi essere immatricolata coma autocarro adibito a trasposto di persone e cosa.
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Occhio che se immatricoli l'auto come autocarro, intestato alla ditta, non la puoi usare come auto privata.
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Esempio classico.
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io però non ho ancora capito di che ditta artigiana parliamo: ci sono le tabelle in base all'attività svolta: se fai il tassista è ovvio che scarichi tutto, la macchina ti seve per lavorare, ma se fai l'idraulico, non scarichi un piffero di auto aziendale, mentre scarichi il 100% se è autocarro (ecco perchè molti idraulici qui si comprano in cayenne poi lo immatricolano autocarro, ma questa è un'altra storia)
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pinux
Inserito 30/7/2010 11:40 AM (#284120 - in reply to #283843)


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"F" dovrebbe essere "furgone" ma non ne sono sicuro comunque basta controllare sulla carta di circolazione alla voce J.2

@Gnicchino : come detto prima, non è più possibile immatricolare un Cayenne come autocarro !


Edited by pinux 30/7/2010 11:43 AM
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Inserito 30/7/2010 12:17 PM (#284135 - in reply to #284120)

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pinux - 30/7/2010 11:40 AM
"F" dovrebbe essere "furgone" ma non ne sono sicuro comunque basta controllare sulla carta di circolazione alla voce J.2


Grazie, con questa indicazione sono riuscito a trovare tutti i codici... sono mille!!!
Se a qualche altro malato di nozionismo come me interessano sono qui

pinux - 30/7/2010 11:40 AM
@Gnicchino : come detto prima, non è più possibile immatricolare un Cayenne come autocarro !

e meno male
Eismann
Inserito 31/7/2010 1:41 PM (#284330 - in reply to #284120)


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pinux - 30/7/2010 11:40 AM
"F" dovrebbe essere "furgone" ma non ne sono sicuro comunque basta controllare sulla carta di circolazione alla voce J.2

@Gnicchino : come detto prima, non è più possibile immatricolare un Cayenne come autocarro !

Un Cajenne no, ma un L200 o un Navara, ma anche un Pajero per esempio si, deve avere per lo meno 6,6 q.li di portata utile.
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Inserito 31/7/2010 6:50 PM (#284364 - in reply to #284330)


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Eismann - 31/7/2010 1:41 PM
Un Cajenne no, ma un L200 o un Navara, ma anche un Pajero per esempio si, deve avere per lo meno 6,6 q.li di portata utile.



dai, allora lunedi mi vado a comprare un pajero autocarro...
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gnicchino - 31/7/2010 6:50 PM
Eismann - 31/7/2010 1:41 PM
Un Cajenne no, ma un L200 o un Navara, ma anche un Pajero per esempio si, deve avere per lo meno 6,6 q.li di portata utile.



dai, allora lunedi mi vado a comprare un pajero autocarro...

hahahahaha.....daje non t'aregge!!! 
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