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Sezione La panterona :: Forum "159 - L'angolo del detrattore"

Topic: Errore valvola parzializzatrice di flusso - collettore e swirl

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alf_ato
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Questa mattina, viaggio settimanale di 400km, a metà strada si accende la spia del motore e segnale di allarme "controllare motore".
Auto a prestazioni strozzate (100-120) con accelleratore "di piombo".

Esco a Modena, vi risparmio le peripezie intermedie, e trovo una Officina Autorizzata che mi ha dato una ottima impressione: mi hanno messo subito l'auto in diagnostica e la centralina ha rilevato "Errore valvola parzializzatrice di flusso".

Mi dicono che il problema è noto, c'è in corso una modifica dell'intero condotto di aspirazione e cambiarlo è tutt'altro che uno scherzo.

Mi è stata posta l'alternativa tra bloccare l'auto per un numero imprecisato di giorni (> 2) o farmi proseguire a destinazione e farla sistemare all'arrivo o, se tutto va bene, al mio ritorno a casa.

Scelgo questa e riparto; dopo circa 120 km ci risiamo, sono vicino a destinazione per cui raggiungo la concessionaria di Pesaro e lascio lì l'auto, se tutto va bene se ne parla la settimana prossima.

Correttamente ricevo un'auto sostitutiva Hertz dal call center e vedremo come va a finire.

A quanto pare il problema non è collegato al seghettamento (sigh), di cui però entrambe le officine hanno citato l'ultimo aggiornamento (suppongo quello di cui si è parlato nelle ultime due settimane) che secondo loro dovrebbe essere risolutivo (la versione software è 5.10.2).

Ragazzi del 2.4, rassegnatevi, prima o poi capita anche a voi....


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sgatto
Inserito 4/7/2007 1:46 PM (#62337 - in reply to #62333)


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quanti km hai ? io sono a 40000 passati da poco e il mio errore "controllare motore" (avuto verso i 30000 mi pare) era l'EGR.
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alf_ato
Inserito 4/7/2007 2:03 PM (#62343 - in reply to #62333)


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alf_ato - 4/7/2007 2:03 PM
42000 (ok, hai fatto bene a cambiare il titolo, ma oggi sono proprio un po' inc*****to)


Mi dispiace dell' inconveniente che ti è successo, tiene presente che il componente in oggeetto ha dato qualche problema ma non è poi così normale che si rompi.
Album: ~ secondo raduno "Terra dei motori" Bologna-Parma ~ Varano 1/2/2009 ~ desenzano 24/2/08 by emi159
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"errore valvola parzializzatrice di flusso" era un errore che appariva sull'examiner appena prima di fare l'aggiornamento alla centralina della mia  
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padova
alf-ato è capitato anche a me... è il collettore di aspirazione e la valvola svir...
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ingpaolo
Inserito 8/7/2007 8:09 PM (#63092 - in reply to #62333)


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mi unisco al club. Per fortuna a me si era bloccata sul tutto aperto e quindi non ho risentito di un calo di prestazioni e sono arriato tranquillo al concessionario.
tennico
Inserito 8/7/2007 11:29 PM (#63123 - in reply to #62333)

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Impruneta (FI)

A me la scritta "far controllare il motore" si è accesa stasera mentre tornavo dal mare, cmq appena sono arrivato a destinazione ho spento la macchina e l'ho riaccesa. La spia è rimasta accesa ma la 159 va come se non fosse successo niente.

Domani la porto in officina spero che non sia nulla di grave.

Ciao a tutti

alfista53
Inserito 9/7/2007 8:32 AM (#63132 - in reply to #62343)


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alf_ato - 4/7/2007 2:03 PM
42000 (ok, hai fatto bene a cambiare il titolo, ma oggi sono proprio un po' inc*****to)

Chiedo scusa se mi intrometto. Leggendo la discussione mi é parso di capire che é un problema che affligge i possessori della 2.4 o no?
emi159
Inserito 9/7/2007 8:39 AM (#63134 - in reply to #63132)


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alfista53 - 9/7/2007 8:32 AM
alf_ato - 4/7/2007 2:03 PM
42000 (ok, hai fatto bene a cambiare il titolo, ma oggi sono proprio un po' inc*****to)

Chiedo scusa se mi intrometto. Leggendo la discussione mi é parso di capire che é un problema che affligge i possessori della 2.4 o no?


Può affliggere anche i 1900 dato che anche loro la montano, è la valvola che mantiene alta la turbolenza nell'aspirazione dell'aria anche a basso numero di giri.
Il problema tuttavia  dovrebbe essere risolto dalla casa madre in produzione.
Album: ~ secondo raduno "Terra dei motori" Bologna-Parma ~ Varano 1/2/2009 ~ desenzano 24/2/08 by emi159
alf_ato
Inserito 9/7/2007 9:55 AM (#63157 - in reply to #63123)


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tennico - 8/7/2007 11:29 PM

A me la scritta "far controllare il motore" si è accesa stasera mentre tornavo dal mare, cmq appena sono arrivato a destinazione ho spento la macchina e l'ho riaccesa. La spia è rimasta accesa ma la 159 va come se non fosse successo niente.

Domani la porto in officina spero che non sia nulla di grave.

Ciao a tutti


Tenendola spenta da 5 a 15 minuti la modalità protetta si resetta e la macchina torna ad andare normalmente, anche se la spia resta accesa fino ad azzeramento via diagnostica.

Se poi la valvola si reincastra (se ho capito bene basta anche che si "incanti" per un po') ti va di nuovo in protezione fino allo spegnimento.

Temo che la modifica debbano farla tutti, tra le attività di Lazza per la campagna anti-seghettamento c'è anche la sostituzione dei condotti di aspirazione, che sembra non c'entrino con il segh ma con questo difetto noto.


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Oggi, dopo una settimana, è stata finalmente riparata: sostituzione del condotto di aspirazione con nuovo part number 55210197 e, per la segnalazione del seghettamento che ho puntualmente ripetuto, ...udite ...udite: sostituzione dell' "Attuatore swirl" (PN 55205127) .

Nessun aggiornamento software (che avevo richiesto espressamente) citato in fattura nè notizie di alcun tipo perchè il facente funzioni capo officina è in ferie

Fino ad ora l'ho guidata per pochi km e sembra migliorata un po', le strattonate solite non le ha fatte, ma aspetto a pronunciarmi....

Ad ogni modo questo scherzetto è costato all'AR quasi 1000 € + IVA + 1 settimana di noleggio Hertz
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alf_ato - 11/7/2007 2:09 PM
Oggi, dopo una settimana, è stata finalmente riparata: sostituzione del condotto di aspirazione con nuovo part number 55210197 e, per la segnalazione del seghettamento che ho puntualmente ripetuto, ...udite ...udite: sostituzione dell' "Attuatore swirl" (PN 55205127) .

Nessun aggiornamento software (che avevo richiesto espressamente) citato in fattura nè notizie di alcun tipo perchè il facente funzioni capo officina è in ferie

Fino ad ora l'ho guidata per pochi km e sembra migliorata un po', le strattonate solite non le ha fatte, ma aspetto a pronunciarmi....

Ad ogni modo questo scherzetto è costato all'AR quasi 1000 € + IVA + 1 settimana di noleggio Hertz

Niente sostituzione iniettori... strano. Tienici aggiornati su come va l'auto!

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papo
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Lazza - 11/7/2007 2:51 PM

alf_ato - 11/7/2007 2:09 PM
Oggi, dopo una settimana, è stata finalmente riparata: sostituzione del condotto di aspirazione con nuovo part number 55210197 e, per la segnalazione del seghettamento che ho puntualmente ripetuto, ...udite ...udite: sostituzione dell' "Attuatore swirl" (PN 55205127) .

Nessun aggiornamento software (che avevo richiesto espressamente) citato in fattura nè notizie di alcun tipo perchè il facente funzioni capo officina è in ferie

Fino ad ora l'ho guidata per pochi km e sembra migliorata un po', le strattonate solite non le ha fatte, ma aspetto a pronunciarmi....

Ad ogni modo questo scherzetto è costato all'AR quasi 1000 € + IVA + 1 settimana di noleggio Hertz

Niente sostituzione iniettori... strano. Tienici aggiornati su come va l'auto!



assolutamente....tienici aggiornati perchè sei il primo tra noi ad averla ritirata con una modifica importante che potrebbe essere risolutiva anche per il problema seghettamento.....ma.....la valvola swirl non era già stata cambiata con la campagna 5103 (se non ricordo male) e non aveva dato i frutti sperati sul seghettamento????
Lazza
Inserito 11/7/2007 5:29 PM (#63690 - in reply to #63688)


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papo - 11/7/2007 5:16 PM
ma.....la valvola swirl non era già stata cambiata con la campagna 5103 (se non ricordo male) e non aveva dato i frutti sperati sul seghettamento????

Non era stato cambiato nulla, solo aggiornamento software

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Dannatio
Inserito 11/7/2007 5:41 PM (#63692 - in reply to #62333)


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Tutto questo è....imbarazzante!



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papo
Inserito 11/7/2007 8:28 PM (#63719 - in reply to #63690)


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Lazza - 11/7/2007 5:29 PM

papo - 11/7/2007 5:16 PM
ma.....la valvola swirl non era già stata cambiata con la campagna 5103 (se non ricordo male) e non aveva dato i frutti sperati sul seghettamento????

Non era stato cambiato nulla, solo aggiornamento software



...so che era stato aggiunto un peso sul 4 iniettore per eliminare alcune vibrazioni se non ricordo male (per il cinque cilindri)....ma sulla swirl non ricordavo esattamente se si trattasse di una modifica o di un upgrade software....ok....attendiamo sviluppi...
superAndre
Inserito 13/7/2007 10:48 AM (#63979 - in reply to #63719)


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papo - 11/7/2007 8:28 PM
Lazza - 11/7/2007 5:29 PM

papo - 11/7/2007 5:16 PM
ma.....la valvola swirl non era già stata cambiata con la campagna 5103 (se non ricordo male) e non aveva dato i frutti sperati sul seghettamento????

Non era stato cambiato nulla, solo aggiornamento software



...so che era stato aggiunto un peso sul 4 iniettore per eliminare alcune vibrazioni se non ricordo male (per il cinque cilindri)....ma sulla swirl non ricordavo esattamente se si trattasse di una modifica o di un upgrade software....ok....attendiamo sviluppi...

1) upgrade sw gestione valvola swirl

2) massa smorzatrice vibrazioni quarto iniettore...ovverro una semplice fascetta spugnosa che viene legata sul quarto iniettore.

Album: ~ Alfa Brera 2.4 JTDm Grigio Diamante 10/2006 ~ Alfa Brera 2.4 JTDm Grigio Diamante 10/2006 ~ Alfa Brera 2.4 JTDm Grigio Diamante 10/2006
mareksz159
Inserito 29/2/2008 12:57 AM (#110931 - in reply to #62333)

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Poland, mazowieckie, Błonie

Hi,

I have similar problem with my 1.9 JTDm 16V

Is software update a solution for this problem,

or 'CONDOTTO ASPIRAZIONE' (it.) should be replaced with modified version?

regards

Album: ~ Berlina 1.9 JTDm 16V, Argento Alfa ~ Berlina Argento Alfa 1.9JTDm 16V, calotte specchio cromo lucido ~ Nokia Theme
BlackPanther
Inserito 29/2/2008 9:26 AM (#110954 - in reply to #110931)


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Montecchio Maggiore (VI)
mareksz159 - 29/2/2008 12:57 AM

Hi,

I have similar problem with my 1.9 JTDm 16V

Is software update a solution for this problem,

or 'CONDOTTO ASPIRAZIONE' (it.) should be replaced with modified version?

regards



You mean your car is showing the alarm "check engine"?


Edited by BlackPanther 29/2/2008 9:29 AM
Album: ~ Visita alla tana del Lambi ~ Raduno a Vicenza - 22/01/2008 ~ La pantera al lago
mareksz159
Inserito 29/2/2008 9:48 AM (#110957 - in reply to #110954)

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Poland, mazowieckie, Błonie

BlackPanther - 29/2/2008 9:26 AM
You mean your car is showing the alarm "check engine"?

Yes, exactly. It apeared when I was stopping on red light. Engine has lost power,

but after restart it workes OK, than there is only 'check engine' message.

My service sugests to replace 'CONDOTTO ASPIRAZIONE', I hoped that maybe just software

error, but it is not. This part has been modified by Fiat/Alfa on 07/2006, my car is 10/2005.

There is no software update for 1.9 JTDm 16V

Album: ~ Berlina 1.9 JTDm 16V, Argento Alfa ~ Berlina Argento Alfa 1.9JTDm 16V, calotte specchio cromo lucido ~ Nokia Theme
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Inserito 29/2/2008 10:36 AM (#110964 - in reply to #110957)


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Montecchio Maggiore (VI)
mareksz159 - 29/2/2008 9:48 AM


Yes, exactly. It apeared when I was stopping on red light. Engine has lost power,

but after restart it workes OK, than there is only 'check engine' message.

My service sugests to replace 'CONDOTTO ASPIRAZIONE', I hoped that maybe just software

error, but it is not. This part has been modified by Fiat/Alfa on 07/2006, my car is 10/2005.

There is no software update for 1.9 JTDm 16V



As your service said, this is not a software problem. You should replace also "the swirl valve" (I don't know if the word in english is correct). Anyway your garage should know what to do as this is a well known problem.

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mareksz159
Inserito 29/2/2008 10:53 AM (#110966 - in reply to #110964)

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Poland, mazowieckie, Błonie
BlackPanther - 29/2/2008 10:36 AM

You should replace also "the swirl valve" (I don't know if the word in english is correct).

What it does or where is it?

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BlackPanther
Inserito 29/2/2008 2:34 PM (#111003 - in reply to #62333)


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Montecchio Maggiore (VI)

Quoting our good friend Emi, "è la valvola chemantiene alta la turbolenza nell'aspirazione dell'aria anche a basso numero digiri" which means, (sorry for the poor translation): "it's the valvewhich is maintaining an high air sucking turbulence when the engine rotates atlow rpm". So you should replace both components: the air collectors andthe swirl valve (if that's the problem, of course).

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Inserito 29/2/2008 2:52 PM (#111015 - in reply to #110966)


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mareksz159 - 29/2/2008 10:53 AM
BlackPanther - 29/2/2008 10:36 AM

You should replace also "the swirl valve" (I don't know if the word in english is correct).

What it does or where is it?

Hi Marek, when the "engine check" caution light turns on do you see any loss of power in your engine? If yes you should see also a well defined area of your RPM in which your accelerator pedal is not working properly.

How many km has your car?

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