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Sezione La panterona :: Forum "159 - Dati, prove e test"

Topic: Quanto consuma la pantera??

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LoreBBB
Inserito 26/6/2011 12:36 PM (#352015 - in reply to #351946)


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Fucecchio (FI)
carlino86 - 25/6/2011 9:09 PM
Hai perfettamente ragione LoreBBB però i consumi che la casa automobilistica dichiara non si avvicinano nemmeno lontanamente alla realtà. Va bene che i metodi di calcolo utilizzati non si basano su prove su strada, però di qui a dare dei valori totalmente sballati mi sembra un'esagerazione..

i valori non sono sballati, se monti la tua sul banco a rulli e fai il percorso dell'omologazione risultano quei valori li. sono irreali, si, ma lo sono per tutte le auto, perchè è il ciclo di omologazione ad essere irreale rispetto all'uso quotidiano!

io ho fatto una prova su un tragitto qua in campagna di firenze, 50 km toccando il freno solo per 2 semafori e 2 stop, nessun parcheggio e mai sopra i 2200 giri... la mia ha totalizzato un consumo medio di 22.5 km/l.

ho pure fatto la foto:

Immagine

il dato è probabilmente veritiero, ho tenuto il conteggio dei litri bevuti dalla 159 tramite una utile applicazione per iphone, cosicchè so che sul vitalizio dell'auto (70 mila km) il consumo è di 15,7 km/l... il CDB è pessimista e me ne dichiara 15,3... con buona approssimazione penso allora di aver fatto davvero quei 50 km con meno di 3€ 

in ogni caso non lo farò mai più, è contro la filosfia di chi ha comprato un'alfa costringere il motore a fare quelle andature li 

ps. è stato detto poco sopra che BMW mantiene i consumi dichiarati... io ero curioso e un annetto fa difatti andai su un forum BMW che c'era un apposito thread per i consumi reali... tutti quelli con la 120d dichiaravano medie di 14-15-16 km/l... giusto un paio di persone "più anziane" arrivavano ai 17 km/l... bhe quei valori li si fanno tranquillamente anche con la giulietta 2.0 170cv... i vantaggi, non eclatanti in ogni caso, sono dati dal programma blue efficiency, che effettivamente ha portato BMW ad avere l'aerodinamica migliore della categoria... quello è innegabile 


Edited by LoreBBB 26/6/2011 12:37 PM
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carlino86
Inserito 26/6/2011 3:22 PM (#352035 - in reply to #89550)


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BARI
Ho fatto anche io prove simili alle tue con gli stessi risultati ma si tratta di brevi tragitti, magari in buona parte in discesa e che rifatti al contrario ti riportano i consumi sui 17km/l (che non è male

Ovviamente, come hai già specificato, si tratta di verificare i potenziali della propria auto , così come lo si fa nelle accellerazioni e nelle velocità di punta; nessuno ha intenzione di far morire un motore alfa per mantenere bassi consumi 

A proposito poi della guida da ultraottantenne, ho notato che quando la prende mio padre, che va veramente piano, i consumi sono più alti rispetto ai miei. Avevo ipotizzato che la pantera abbia un optimum di consumi sui 130km/h  e che velocità inferiori o superiori la fanno bere di più. Qualcuno può confermarmi questa impressione?
marche11
Inserito 26/6/2011 6:54 PM (#352053 - in reply to #352015)


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Montevarchi
LoreBBB - 26/6/2011 12:36 PM
carlino86 - 25/6/2011 9:09 PM
Hai perfettamente ragione LoreBBB però i consumi che la casa automobilistica dichiara non si avvicinano nemmeno lontanamente alla realtà. Va bene che i metodi di calcolo utilizzati non si basano su prove su strada, però di qui a dare dei valori totalmente sballati mi sembra un'esagerazione..

i valori non sono sballati, se monti la tua sul banco a rulli e fai il percorso dell'omologazione risultano quei valori li. sono irreali, si, ma lo sono per tutte le auto, perchè è il ciclo di omologazione ad essere irreale rispetto all'uso quotidiano!

io ho fatto una prova su un tragitto qua in campagna di firenze, 50 km toccando il freno solo per 2 semafori e 2 stop, nessun parcheggio e mai sopra i 2200 giri... la mia ha totalizzato un consumo medio di 22.5 km/l.

ho pure fatto la foto:



il dato è probabilmente veritiero, ho tenuto il conteggio dei litri bevuti dalla 159 tramite una utile applicazione per iphone, cosicchè so che sul vitalizio dell'auto (70 mila km) il consumo è di 15,7 km/l... il CDB è pessimista e me ne dichiara 15,3... con buona approssimazione penso allora di aver fatto davvero quei 50 km con meno di 3€ 

in ogni caso non lo farò mai più, è contro la filosfia di chi ha comprato un'alfa costringere il motore a fare quelle andature li 

ps. è stato detto poco sopra che BMW mantiene i consumi dichiarati... io ero curioso e un annetto fa difatti andai su un forum BMW che c'era un apposito thread per i consumi reali... tutti quelli con la 120d dichiaravano medie di 14-15-16 km/l... giusto un paio di persone "più anziane" arrivavano ai 17 km/l... bhe quei valori li si fanno tranquillamente anche con la giulietta 2.0 170cv... i vantaggi, non eclatanti in ogni caso, sono dati dal programma blue efficiency, che effettivamente ha portato BMW ad avere l'aerodinamica migliore della categoria... quello è innegabile 

Mio zio con la 320D del 2007 (163cv) andatura da Cds fa i 20-21km-L..... Se mando la 159 con la sua stessa andatura sfioro i 18.5km/l - 19km/L...

Il problema è che dopo schiaffo la terza, poi la quarta poi la quinta e poi la sesta....e zac...

Album: ~ 159 1.9 jtdM 16V Grigio Stromboli- interni alfatex Nero - 17 pollici
dott.troy
Inserito 27/6/2011 1:11 AM (#352112 - in reply to #351984)


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saronno

Se fosse così sarei un pò risollevato, anche se ho confrontato i miei consumi con quelli di un'audi a4 e una passat e i loro sono nettamente inferiori pur avendo dichiarazioni simili da parte delle case automobilistiche 

Io ho la fortuna di avere sia una A4 tdi che la 159 jtdm 150cv..

Tengo tutti i litri e i km fatti, sulla 159 ho il 14.33 di media reale

sulla A4 sono quasi al 17 reale.

Come prestazioni siamo li, come confort quoto A4, come tenuta 159.

Con la 159 sto attento a come guidare se no beve un mare, con A4 no... e beve meno.

Il piede è lo stesso.

Una (159) ha 7300 km, la A4 va per i 17 mila.

Problemi zero in entrambe le auto, sinceramente l'audi è un attimo meglio, ci ballano anche 10 mila euro di differenza .. una (159) è berlina, l'altra station.

Se devo fare tanti km scelgo Audi.

Il trip è più sballato quello della 159, sbaglia da -0.5 a -2 km litro, ex consumo 12.7 medio, in realtà sono attorno al 14-15.

Viaggio sempre di 10 euro in 10 euro se nn faccio viaggi lunghi, lavorando vicino a casa, e calcolo come un pazzo tutto, km giorno, km mese, consumo giorno, consumo mese, spesa al mese, ecc ecc... Quindi credo che sono abbastanza preciso nel postare dati...

Album: ~ 159 1.9 jtdm 150cv bianco ghiaccio interno pelle nero- cerchi 18 bruniti
dott.troy
Inserito 27/6/2011 1:18 AM (#352113 - in reply to #89550)


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saronno
...ah, io consumo meno a 95 all'ora in sesta senza cruise...
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carlino86
Inserito 27/6/2011 2:05 AM (#352114 - in reply to #89550)


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BARI
Il discorso degli errori del trip devo valutarlo anche io, da domani inizio ad appuntare i consumi reali..fatemi capire ma qual è il motivo per cui un'auto più "aperta" di motore consuma meno di una più "chiusa". E' un discorso legato al fap così come all'elasticità delle componenti del motore?
pancabest
Inserito 28/6/2011 9:00 AM (#352347 - in reply to #89550)


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Napoli

Questi sono i consumi di una 2.0 136 cv praticamente ancora in "rodaggio"

a quota 1200km, il consumo medio da trip è di 14,5 km/l(40%autostrada, 40% statali e 20% urbano) senza particolare attenzione al piede e clima sempre acceso.

Mi sembra ottimo!



Edited by pancabest 28/6/2011 9:07 AM
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alchore
Inserito 28/6/2011 9:36 AM (#352360 - in reply to #89550)


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Carignano (to)
è quel...."senza particolare attenzione al piede".... che incoraggia molto!!
Album: ~ Alfa 159 2.0 136 cv berlina, nero pastello, allestimento "Super". ~ Per una Pantera ancora piu bella...
WhitePanther
Inserito 28/6/2011 4:46 PM (#352443 - in reply to #89550)

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Castelli Calepio (BG)
Dopo 60k KM i miei consumi si attestano a 11,7 KM/L su percorso in prevalenza urbano.
La miglior performance (in autostrada) è stato un 13,3 km/l, la peggiore 9,96.
Parlo di consumi calcolati da pieno a pieno (tengo un database aggiornato) e nemmeno nel periodo invernale, nel quale monto i 17', noto miglioramenti.
Album: ~ Verona - 29 luglio 08 ~ Raduno di Montecchio Maggiore
LUDUS
Inserito 28/6/2011 6:50 PM (#352459 - in reply to #89550)


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Milano
Creod possa essere interessante ed in tema:http://tv.quattroruote.it/quattroruote-lab/video/qrt-lab-prova-consumi/Ecco perché occorre anche inserire la velocità media, oltre alle medie ...
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dott.troy
Inserito 28/6/2011 10:04 PM (#352494 - in reply to #352443)


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saronno

WhitePanther - 28/6/2011 4:46 PM
Dopo 60k KM i miei consumi si attestano a 11,7 KM/L su percorso in prevalenza urbano.
La miglior performance (in autostrada) è stato un 13,3 km/l, la peggiore 9,96.
Parlo di consumi calcolati da pieno a pieno (tengo un database aggiornato) e nemmeno nel periodo invernale, nel quale monto i 17', noto miglioramenti.

io e te abbiamo la stessa macchina praticamente.. stessi cerchi, allestimento, motore colore.. io di media faccio il 14.33 fino ad oggi, 7500 km.. media reale.. ho voglia di comprare i 16 con le gomme da neve per vedere se cambia..

Album: ~ 159 1.9 jtdm 150cv bianco ghiaccio interno pelle nero- cerchi 18 bruniti
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Inserito 28/6/2011 11:19 PM (#352507 - in reply to #352494)


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TORINO
dott.troy - 28/6/2011 10:04 PM

.. ho voglia di comprare i 16 con le gomme da neve per vedere se cambia..

Qualcosa cambia, ma non quanto sembra. Considera che coi 16 segni più km rispetto ai 18 facendo la stessa strada, quindi, parte della differenza è solo un illusione.
dott.troy
Inserito 28/6/2011 11:43 PM (#352515 - in reply to #89550)


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saronno

questo è vero! c'è da dire che con i 18 il tachimetro è reale... con la 156 e i suoi 17, era sballato... ex, casa mia-casa mia montagna 156 km 200.02

159 km 192.6

stesssa strada...

misteri!!! sballasse di poco.. è un 4 % netto.. su 200 km me ne ha segnati 8 mila in piu!!!!!!!!!!!!

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LoreBBB
Inserito 29/6/2011 9:30 AM (#352539 - in reply to #352507)


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Fucecchio (FI)
Pas77 - 28/6/2011 11:19 PM
Considera che coi 16 segni più km rispetto ai 18 facendo la stessa strada, quindi, parte della differenza è solo un illusione.

c'è da aggiungere anche che fra gomma nuova e gomma usurata, c'è già un 2% di differenza sulla strada percorsa...
in ogni caso il confronto sui km del trip è meglio di niente 
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DevilBoss86
Inserito 29/6/2011 10:09 AM (#352552 - in reply to #352515)


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Napoli
dott.troy - 28/6/2011 11:43 PM

questo è vero! c'è da dire che con i 18 il tachimetro è reale... con la 156 e i suoi 17, era sballato... ex, casa mia-casa mia montagna 156 km 200.02

159 km 192.6

stesssa strada...

misteri!!! sballasse di poco.. è un 4 % netto.. su 200 km me ne ha segnati 8 mila in piu!!!!!!!!!!!!



hai provato a tracciare il percorso con tuttocittà o google earth? giusto per avere un raffronto.
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hyrosym
Inserito 29/6/2011 10:32 AM (#352557 - in reply to #89550)


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Ostia Lido (RM)
Raggiunti i 14500 km ho effettuato un test su un viaggio di 1600 km percorsi, 50% autostrada, 20% montagna e rimanenza tra città ed extraurbano, 1 persona a bordo e clima acceso.
Media da cdb 15,1 km/litro.
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igordimurro
Inserito 29/6/2011 10:46 AM (#352560 - in reply to #89550)


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Avezzano
Sono vicino al termine del nuovo test che come unica variante al precedente presenta le gomme estive invece delle invernali. Per ora vi anticipi che i risultati sono migliori!
dott.troy
Inserito 29/6/2011 12:42 PM (#352578 - in reply to #352552)


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saronno
DevilBoss86 - 29/6/2011 10:09 AM
dott.troy - 28/6/2011 11:43 PM

questo è vero! c'è da dire che con i 18 il tachimetro è reale... con la 156 e i suoi 17, era sballato... ex, casa mia-casa mia montagna 156 km 200.02

159 km 192.6

stesssa strada...

misteri!!! sballasse di poco.. è un 4 % netto.. su 200 km me ne ha segnati 8 mila in piu!!!!!!!!!!!!



hai provato a tracciare il percorso con tuttocittà o google earth? giusto per avere un raffronto.


si, ho provato con gps e googlemaps... devo dire che la 159 con i 18 nn sbaglia per nulla...
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WhitePanther
Inserito 29/6/2011 5:04 PM (#352623 - in reply to #352494)

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dott.troy - 28/6/2011 10:04 PM


io e te abbiamo la stessa macchina praticamente.. stessi cerchi, allestimento, motore colore.. io di media faccio il 14.33 fino ad oggi, 7500 km.. media reale.. ho voglia di comprare i 16 con le gomme da neve per vedere se cambia..

Boh, non capisco... i 14 me li sogno anche a 130 di cruise in autostrada!
Secondo me, un cerchio più piccolo con montate gomme da neve non fa molta differenza sui consumi per la peggior scorrevolezza appunto del pneumatico da neve.
Album: ~ Verona - 29 luglio 08 ~ Raduno di Montecchio Maggiore
LUDUS
Inserito 29/6/2011 6:09 PM (#352640 - in reply to #352623)


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WhitePanther - 29/6/2011 5:04 PM
dott.troy - 28/6/2011 10:04 PM


io e te abbiamo la stessa macchina praticamente.. stessi cerchi, allestimento, motore colore.. io di media faccio il 14.33 fino ad oggi, 7500 km.. media reale.. ho voglia di comprare i 16 con le gomme da neve per vedere se cambia..

Boh, non capisco... i 14 me li sogno anche a 130 di cruise in autostrada!
Secondo me, un cerchio più piccolo con montate gomme da neve non fa molta differenza sui consumi per la peggior scorrevolezza appunto del pneumatico da neve.
White, hai dei consumi eccessivi che non so se siano tutti imputabili ai cerchi: se dici che anche con i cerchi da 17 in autostrada a 130 non riesci a fare i 14km/L ... direi che sei un pò fuori norma.ok, ho i cerchi da 16, ma in autostrada quando vado a 130 (in genere vado a poco sotto i 140 ;) x sfruttare tutte le tolleranze ) dovresti superare tranquillamente i 16km/L, soprattutto se non porti un'ancora sul tettuccio ;-D
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dott.troy
Inserito 29/6/2011 8:51 PM (#352673 - in reply to #89550)


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saronno
anche la mia a 130 i 14 non li vede... il cdb fa i 13 circa, 12.5 .. saranno quelle bianche con i 18 ^_^
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LoreBBB
Inserito 29/6/2011 9:01 PM (#352679 - in reply to #352623)


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WhitePanther - 29/6/2011 5:04 PM
Secondo me, un cerchio più piccolo con montate gomme da neve non fa molta differenza sui consumi per la peggior scorrevolezza appunto del pneumatico da neve.

la differenza c'è e non è poca... l'isteresi dello pneus dipende molto dalla pressione di gonfiaggio. ora non sono uno specialista di pneus quindi non so cosa cambi a livello di mescola fra una gomma estiva ed una 4 stagioni, non so neppure quanto uno pneus da neve "rotoli peggio" di un estivo... qua ci si addentra parecchio nel tecnico, a dinamica dell'autoveicolo ci spendono 35 ore di spiegazione sulle gomme ed io non sono del settore, ma posso dirti che sicuramente l'inerzia la farà sempre da padrona rispetto all'isteresi 

giusto per esempio, io d'estate con i 17" (quelli alleggeriti del 2008) sto sui 15 km/l bassi bassi... d'inverno con i 16" non alleggeriti (comprati tutti e 4 a 80€ ) supero i 16 km/l 
Album: ~ 159 1.9 JTDm my08 Grigio Titanio - Interni Alfatex Nero - Cerchi 17"
WhitePanther
Inserito 29/6/2011 9:53 PM (#352694 - in reply to #352640)

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LUDUS - 29/6/2011 6:09 PM

White, hai dei consumi eccessivi che non so se siano tutti imputabili ai cerchi: se dici che anche con i cerchi da 17 in autostrada a 130 non riesci a fare i 14km/L ... direi che sei un pò fuori norma.ok, ho i cerchi da 16, ma in autostrada quando vado a 130 (in genere vado a poco sotto i 140 ;) x sfruttare tutte le tolleranze ) dovresti superare tranquillamente i 16km/L, soprattutto se non porti un'ancora sul tettuccio ;-D

No, aspetta:  i 13,3 kml in autostrada li ho ottenuti con gomme da 18", guidatore + una persona a bordo, due valigie e clima acceso. Comunque sia, a me paiono sempre un pò tanti.
Album: ~ Verona - 29 luglio 08 ~ Raduno di Montecchio Maggiore
Pas77
Inserito 29/6/2011 11:17 PM (#352711 - in reply to #352679)


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TORINO
LoreBBB - 29/6/2011 9:01 PM
WhitePanther - 29/6/2011 5:04 PM
Secondo me, un cerchio più piccolo con montate gomme da neve non fa molta differenza sui consumi per la peggior scorrevolezza appunto del pneumatico da neve.

la differenza c'è e non è poca... l'isteresi dello pneus dipende molto dalla pressione di gonfiaggio. ora non sono uno specialista di pneus quindi non so cosa cambi a livello di mescola fra una gomma estiva ed una 4 stagioni, non so neppure quanto uno pneus da neve "rotoli peggio" di un estivo... qua ci si addentra parecchio nel tecnico, a dinamica dell'autoveicolo ci spendono 35 ore di spiegazione sulle gomme ed io non sono del settore, ma posso dirti che sicuramente l'inerzia la farà sempre da padrona rispetto all'isteresi 

giusto per esempio, io d'estate con i 17" (quelli alleggeriti del 2008) sto sui 15 km/l bassi bassi... d'inverno con i 16" non alleggeriti (comprati tutti e 4 a 80€ ) supero i 16 km/l 
Parte della differenza  può derivare anche dalle condizioni climatiche,la temperatura, l aria,ecc ecc 
LoreBBB
Inserito 29/6/2011 11:29 PM (#352714 - in reply to #352711)


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Pas77 - 29/6/2011 11:17 PM
Parte della differenza  può derivare anche dalle condizioni climatiche,la temperatura, l aria,ecc ecc 

si ma in genere, in inverno le auto consumano di più visti i tempi necessari ad entrare in temperatura...
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