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Sezione La panterona :: Forum "159 - Dati, prove e test"

Topic: 159 My08 - [Discussione Ufficiale]

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Salvador
Inserito 24/1/2009 10:48 AM (#180511 - in reply to #180229)

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KOKAL - 23/1/2009 10:17 AM
sgatto - 23/1/2009 9:59 AM

Non è che ce ne sia uno migliore per definizione, ma il selespeed è sportivissimo, brusco, scorbutico e quando cambi ti manda pure affanculo... mi pare adatto ad un 1.8 cazzuto no ? Completava bene una 159 molto ma molto cattiva IMHO.

Selespeed sportivissimo?

Quello che avevo sulla 147 2.0 TS era un vero schifo...

Si, ma quello è un cambio di dieci anni fa. Poi come al solito la Fiat non ha sviluppato più una cippa e siamo fermi a i cambi manuali.

Se lo avesse sviluppato adesso ci sarebbe un bel cambio rapido e performante. In fondo il selespeed è l'unico presente in F1 proprio per le doti di leggerezza ed afidabilità che ha.

Comunque, le solite cose fatte a metà, come il Q2 meccanico.

koyy
Inserito 24/1/2009 1:41 PM (#180544 - in reply to #180468)


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papo - 24/1/2009 1:12 AM
Dannatio - 23/1/2009 10:17 AM
Il problema è che un Milleotto Turbo Benzina con 200cv  secondo me è ancora....poco cattivo.

quoto il Dan .... tutto sommato queste potenze da motori sovralimentati di queste dimensioni si tiravano già fuori sulle auto di serie nel 1996.....
ragazzi...per favore adesso non diciamo che il 1.8 non va bene!!!!eddai,per una volta che abbiamo un motore alla pari con la concorrenza (ed anche superiore,vedasi il 1.8t dell'audi a4 che eroga 160cv!!!!) non possiamo lamentarci!!!!io spero che sulla 159 ci sia anche la versione da 240cv della mito gta ma per adesso il 200cv e' un ottimo inizio!!!
Album: ~ La 156 di Koyy,quello autentico :D ~ La nostra panterona!!!! ~ La gloriosa 156
Salvador
Inserito 24/1/2009 3:13 PM (#180566 - in reply to #180544)

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koyy - 24/1/2009 1:41 PM
papo - 24/1/2009 1:12 AM
Dannatio - 23/1/2009 10:17 AM
Il problema è che un Milleotto Turbo Benzina con 200cv  secondo me è ancora....poco cattivo.

quoto il Dan .... tutto sommato queste potenze da motori sovralimentati di queste dimensioni si tiravano già fuori sulle auto di serie nel 1996.....
ragazzi...per favore adesso non diciamo che il 1.8 non va bene!!!!eddai,per una volta che abbiamo un motore alla pari con la concorrenza (ed anche superiore,vedasi il 1.8t dell'audi a4 che eroga 160cv!!!!) non possiamo lamentarci!!!!io spero che sulla 159 ci sia anche la versione da 240cv della mito gta ma per adesso il 200cv e' un ottimo inizio!!!

Sono d'accordo.

Non vorrei che poi se esce il 1.8 da 240 cv si cominci con l'atteggiamento opposto, della serie:  ma perchè si fanno questi motori così potenti?

Insomma, ci vuole un po' di equilibrio secondo me.

emi159
Inserito 30/1/2009 10:22 PM (#182235 - in reply to #95332)


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Confermato al salone di Ginevra il nuovo 1800 a iniezione diretta turbo da 200 cv su 159 e Brera e Delta, per la prima volta la 159 monterà per prima un nuovo motore(insieme a Delta) se poi pensiamo che la Mito avrà il multiair, forse è la volta buona che le chicche passeranno prima dall'Alfa, almeno per i motori benzina.
Album: ~ secondo raduno "Terra dei motori" Bologna-Parma ~ Varano 1/2/2009 ~ desenzano 24/2/08 by emi159
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Inserito 30/1/2009 10:47 PM (#182242 - in reply to #182235)


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emi159 - 30/1/2009 10:22 PM
Confermato al salone di Ginevra il nuovo 1800 a iniezione diretta turbo da 200 cv su 159 e Brera e Delta, per la prima volta la 159 monterà per prima un nuovo motore(insieme a Delta) se poi pensiamo che la Mito avrà il multiair, forse è la volta buona che le chicche passeranno prima dall'Alfa, almeno per i motori benzina.
Molto interessante, anche perchè in un momento come questo i motori a benzina stanno cominciando a riprendere piede.

Credo sia un'ottimo passo inserire su Alfa Romeo in primis i nuovi motori a benzina del gruppo .

Album: ~ Raduno Emiliano "Terra dei Motori" 04/10/2009 - Teo159 ~ Montecchio Maggiore - 21 Giugno 2009 ~ Mille Miglia - 14 Maggio 2009 - Ostiglia (MN)
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Inserito 30/1/2009 11:20 PM (#182248 - in reply to #95332)


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E' la prima volta che mettono un motore nuovo sulla pantera: era ora!!!!
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papo
Inserito 31/1/2009 12:01 AM (#182260 - in reply to #180544)


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koyy - 24/1/2009 1:41 PM
ragazzi...per favore adesso non diciamo che il 1.8 non va bene!!!!

nessuno dice che non va bene.....stiamo solo commentando che è lontano da essere sportivo......
Salvador
Inserito 31/1/2009 12:41 AM (#182268 - in reply to #182248)

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Giulio_b - 30/1/2009 11:20 PM
E' la prima volta che mettono un motore nuovo sulla pantera: era ora!!!!

Capirai, i soliti motori a benzina che nel segmento D in Italie ed in Europa non vuole più nessuno.

Se non si muovono coi diesel nuovi allora fanno meglio a stoppare la produzione della 159 definitivamente come hanno gia fatto per la 147.

Piciga
Inserito 31/1/2009 9:14 AM (#182291 - in reply to #182268)


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Salvador - 31/1/2009 12:41 AM

Giulio_b - 30/1/2009 11:20 PM
E' la prima volta che mettono un motore nuovo sulla pantera: era ora!!!!

Capirai, i soliti motori a benzina che nel segmento D in Italie ed in Europa non vuole più nessuno.

Se non si muovono coi diesel nuovi allora fanno meglio a stoppare la produzione della 159 definitivamente come hanno gia fatto per la 147.

Secondo me questo non tiene - da noi e pure più al nord sonno sempre più i propulsori tubo benzina che sono richiesti. Io vedo un girare sempre più A4 1,8T nuove. Solo un anno fa il 90% erano TDI, l'altro 10% erano o motorizzazioni base per poci soldi oppure cilindrate grosse. In tanti paesi la benzina costa meno del diesel (come carburante).
Io aspetto per vedere come sara la 159 1,8 turbo e poi che ne so, la mia si sta avvicinando sempre di più al momento da cambiare e personalmente preferirei un motore a benzina (gli attuali mi fanno ). Pero oltre le performance (che secondo me saranno più o meno analoghe alla mia attuale) mi interessano anche i consumi. Se siamo intorno ai 8 l/100km allora spero in una ti ...

sgatto - 23/1/2009 10:01 AM

Non è che ce ne sia uno migliore per definizione, ma il selespeed è sportivissimo, brusco, scorbutico e quando cambi ti manda pure affanculo... mi pare adatto ad un 1.8 cazzuto no ? Completava bene una 159 molto ma molto cattiva IMHO.


E si, la preferire anche io col selesped. Senno meglio manuale. Non rimane che aspettare, sperare e alla fine vedere che cosa ci danno a disposizione.
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sgatto
Inserito 31/1/2009 11:06 AM (#182324 - in reply to #182260)


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papo - 31/1/2009 12:01 AM
koyy - 24/1/2009 1:41 PM
ragazzi...per favore adesso non diciamo che il 1.8 non va bene!!!!

nessuno dice che non va bene.....stiamo solo commentando che è lontano da essere sportivo......


mah, papinho, aspettiamo di metterci il sedere sopra: duecento cavalli possono essere sobri o incazzati, dipende molto dalla mappatura, dal cambio, e un insieme. Certo un 200CV benzina non fa notizia di per sè, ma potrebbe rivelarsi un gran motore messo sotto la 159. Consideriamo cmq che un 200CV a benza non lo venderanno a molti, se fosse stato 260CV, senza essere un "serie speciale" tipo GTA, ancora peggio.

Io attendo... magari per il raduno di Asiago ci saranno già esemplari da provare... chi lo sa...
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KOKAL
Inserito 31/1/2009 11:52 AM (#182343 - in reply to #182324)


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sgatto - 31/1/2009 11:06 AM
mah, papinho, aspettiamo di metterci il sedere sopra: duecento cavalli possono essere sobri o incazzati, dipende molto dalla mappatura, dal cambio, e un insieme.


Concordo, ma i 320 Nm di coppia (gli stessi degli attuali 1.9 jtdm 16v e 3.2 V6) dovrebbero esserre una buona garanzia, anche se bisognerà vedere a che regime e per che range di regime sono forniti.
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mofous
Inserito 31/1/2009 2:18 PM (#182414 - in reply to #95332)


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Ma invece secondo voi, la versione da 230/240cv del 1800, quello che da quanto ho capito dovrebbe entrare nella MiTo GTA, lo vedremo mai su 159?

Comunque concordo pienamente con Piciga. Non so in Italia, ma questo e' il motore che aspettavo io, da sempre tentato dal 3.2jts.

Edited by mofous 31/1/2009 2:19 PM
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whisky74
Inserito 31/1/2009 2:39 PM (#182421 - in reply to #95332)


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Perchè pompare il 1.8  e non evolvere il 1.9 ?
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Piciga
Inserito 31/1/2009 3:01 PM (#182428 - in reply to #95332)


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Ma il 1,8 sarà basato sul vecchio che cera nella 156 o sul nuovo che deriva dal concordo con la GM? Spero che sia il vecchio e poi capirei perché stano evolvendo il 1,8 e lasciando il 1,9 ...

P.S. oggi ho visto una Brera 3,2 ... suono fantastico, se non fosse per i consumi.
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Inserito 31/1/2009 3:54 PM (#182452 - in reply to #182421)


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whisky74 - 31/1/2009 2:39 PM
Perchè pompare il 1.8  e non evolvere il 1.9 ?

Molto probabilmente perchè il 1.9 è il ts con testata differente rispetto al 1.8 normale dove + si abbina un compressore. 

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KOKAL
Inserito 31/1/2009 7:40 PM (#182543 - in reply to #182421)


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Chiavari (GE)
whisky74 - 31/1/2009 2:39 PM
Perchè pompare il 1.8  e non evolvere il 1.9 ?


Perchè il 1.9 dovrebbe uscire di produzione assieme al 2.2.
Entrambi fanno parte di un contratto di fornitura con GM che è scaduto a fine 2008 e non sembra sia stato rinnovato.
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Inserito 31/1/2009 7:44 PM (#182544 - in reply to #182452)


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Chiavari (GE)
Fulvio - 31/1/2009 3:54 PM

Molto probabilmente perchè il 1.9 è il ts con testata differente rispetto al 1.8 normale dove + si abbina un compressore. 



Il 1.9 jts non c'entra nulla con il 1.8 TS.
Il nuovo 1.8 T-jet dovrebbe invece essere un motore totalmente nuovo, ma non ne sono sicuro al 100%.
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Inserito 31/1/2009 8:03 PM (#182547 - in reply to #182544)


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KOKAL - 31/1/2009 7:44 PM
Il nuovo 1.8 T-jet dovrebbe invece essere un motore totalmente nuovo, ma non ne sono sicuro al 100%.

no... non lo è... deriva, con radicali modifiche, dal 1.8 Fiat...
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Inserito 31/1/2009 8:39 PM (#182562 - in reply to #182547)


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Schizoid Man - 31/1/2009 8:03 PM
KOKAL - 31/1/2009 7:44 PM
Il nuovo 1.8 T-jet dovrebbe invece essere un motore totalmente nuovo, ma non ne sono sicuro al 100%.

no... non lo è... deriva, con radicali modifiche, dal 1.8 Fiat...
Allora e il 'vecchio' scattante che avevo nella 156. Turbo e con qualche modernizzazione dovrebbe essere simile o migliore ai TSI della VAG, quindi ottimo con consumi contenuti. Ci manca solo un cambio stile selespeed adeguato al cuore sportivo Alfa 
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koyy - 24/1/2009 1:41 PM
ragazzi...per favore adesso non diciamo che il 1.8 non va bene!!!!

nessuno dice che non va bene.....stiamo solo commentando che è lontano da essere sportivo......


mah, papinho, aspettiamo di metterci il sedere sopra: duecento cavalli possono essere sobri o incazzati, dipende molto dalla mappatura, dal cambio, e un insieme. Certo un 200CV benzina non fa notizia di per sè, ma potrebbe rivelarsi un gran motore messo sotto la 159. Consideriamo cmq che un 200CV a benza non lo venderanno a molti, se fosse stato 260CV, senza essere un "serie speciale" tipo GTA, ancora peggio.

Io attendo... magari per il raduno di Asiago ci saranno già esemplari da provare... chi lo sa...

Mha, io penso che un mtore a benzina simile su una 159 smuove pochissimo le vendite. quasi nulla.

Invece, un 1.9 TST con 200 v spopolerebbe.

Schizoid Man
Inserito 1/2/2009 12:09 AM (#182617 - in reply to #182562)


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Piciga - 31/1/2009 8:39 PM
Schizoid Man - 31/1/2009 8:03 PM
KOKAL - 31/1/2009 7:44 PM
Il nuovo 1.8 T-jet dovrebbe invece essere un motore totalmente nuovo, ma non ne sono sicuro al 100%.

no... non lo è... deriva, con radicali modifiche, dal 1.8 Fiat...
Allora e il 'vecchio' scattante che avevo nella 156. Turbo e con qualche modernizzazione dovrebbe essere simile o migliore ai TSI della VAG, quindi ottimo con consumi contenuti. Ci manca solo un cambio stile selespeed adeguato al cuore sportivo Alfa 

mh.. quello era il Twin Spark... il 1.8 l'aveva anche la marea..
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Inserito 1/2/2009 12:26 PM (#182729 - in reply to #182547)

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Schizoid Man - 31/1/2009 8:03 PM
no... non lo è... deriva, con radicali modifiche, dal 1.8 Fiat...

Assolutamente no. E' completamente nuovo.

KOKAL
Inserito 1/2/2009 12:42 PM (#182738 - in reply to #182729)


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Zagor - 1/2/2009 12:26 PM
Assolutamente no. E' completamente nuovo.


Anche a me sembrava così, ma non ne ero certo al 100%.
Ad ogni modo basterà confrontare le misure di alesaggio e corsa
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la mia fonte è affidabile eh...
sia il 1.4 che il 1.8 hanno un basamento che già c'era...poi è quello che ci metti sopra che "fa" il motore...
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Inserito 1/2/2009 12:55 PM (#182745 - in reply to #182741)

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Schizoid Man - 1/2/2009 12:49 PM
la mia fonte è affidabile eh...

Evidentemente anche la mia. Basta aspettare ancora un pò...

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